Какие опорные подшипники лучше на ваз 2110?

8 ответов на вопрос “Какие опорные подшипники лучше на ваз 2110?”

  1. Kajinn Ответить

    У СЭВИ качество не хуже но по меньшей цене не чета заводским
    Добавлено спустя 12 дней 4 часа 47 минут 52 секунды:
    Psion посмотри негатив от эксплуатации СС – сок http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t= … c&start=25
    Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
    Dram72 тоже рекомендую зайти на ссылку
    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
    Вот что нашел :
    На сегодняшний день на рынке опор представлен большой ассортимент от разных производителей, но по безопасности эксплуатации и сроку службы конкурентов опорам СЕВИ на нашем рынке нет и не может быть равных, так как на разработку и производство опор ни одна компания не уделила столько времени и внимания. На самом деле на сегодняшний день покупателя больше интересует цена – она должна быть минимальная, а на безопасность и качество внимание как правило не уделяется. Давайте остановимся на конкретных примерах.
    1. Покупатель приходит и говорит что ему нужна самая недорогая опора, чтобы сэкономить деньги, но тут 2 момента: 1-если машина на продажу, а не для эксплуатации покупателем – это наверно самый оправданный шаг(чем меньше затраты на ремонт до продажи – тем лучше) но есть и 2 – ой момент, если покупатель берет дешевую опору, а потом еще и сам ездит на этой машине – это гарантированная поломка от одного до нескольких узлов в ближайшем будущем, и еще если покупатель окажется достаточно подкованным по защите своих прав – это гарантированные неприятности и финансовые потери продавцу этого товара (причем будет неважно это розничный продавец или оптовый).
    2. Покупатель приходит и говорит что ему нужна опора, которая будет служить чуть- ли не весь срок эксплуатации автомобиля , и вы ему предлагаете на самом деле трудно УБИВАЕМЫЕ дорогие опоры SS-20, но у них есть свои достаточно серьезные минусы: 1 – соответственно это цена и 2- это гарантированный повышенный износ и как следствие очень скорая поломка всех узлов работающих совместно с этими опорами а именно в первую очередь из-за недоработки резинового демпфера: внутри опоры выходят из строя следующие элементы в последовательности: самое первое это страдает само место крепления амортизатора к кузову, затем идет постепенное разрушение самого кузова – ведь с физикой никто не может спорить – если присутствуют постоянные ударные нагрузки – они передаются на все узлы, их необходимо поглощать, а если нет эффективного поглощения этой энергии удара – она просто расходится по всей конструкции, разрушая все на своем пути, вплоть до амортизаторов и подшипников ступиц, а о безопасности управления и комфорте(в том числе и шумовом) я вообще уже просто умалчиваю. Да, опора SS-20 это почти вечная опора, но эта вечность из-за недоработки конструкторов дается покупателю(даже может оказаться и продавцу) слишком дорогой ценой.
    3. Покупатель приходит и говорит что ему нужна опора разработанная и изготовленная опора на заводе-изготовителе автомобиля, на который будет ставиться эта опора. Таким образом покупатель считает что он максимально обезопасил себя в своем выборе. Но что самое удивительное и этот ход будет не дающим такую безопасность в будущем. Я не буду хаять АВТОВАЗ, но… на самом деле чтобы произвести, а потом еще и продать свою продукцию, производители идут как правило в следствии неконкурентноспособности отечественных автомобилей по пути удешевления производства в ущерб качеству, на самом деле тем требования, которые выдвигает завод с гарантией на 2 года почти все компоненты отвечают, но мы говорим о автомобиле, который должен ездить больше 2 лет !!! Наверно любой человек хочет, чтобы его автомобиль прослужил ему долго и без лишних ненужных затрат, ну уж никак не 2 года , которые гарантирует завод-изготовитель!!!
    Поэтому я хочу вам сказать, что особенности компонентов и конструкции любой продукции компании СЭВИ гарантируют вам срок эксплуатации выше чем завод – изготовитель более чем в 3 раза!!! На самом деле, когда мы предложили свои разработки АВТОВАЗУ, завод с радостью ухватился за такие оригинальные узлы и предложил поставлять на конвейер, и все-бы было здорово, но наша отличительная особенность экономии денежных средств в ущерб безопасности и здоровью(в том числе и покупателей продукции) опять сыграла злую шутку в этой истории – завод просто не захотел вкладывать в стоимость автомобиля дополнительные средства. Но бизнес есть бизнес и мы не можем продавать компоненты ниже себестоимости. Поэтому мы обращаемся непосредственно к покупателю, который уже столкнулся с качеством узлов от любых производителей и причем неважно – завод изготовитель это или нет. Ни одна компания, кроме СЭВИ, производящая данную продукцию, не может ГАРАНТИРОВАТЬ ПОВЫШЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ, СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ И КОМФОРТ УПРАВЛЕНИЯ, которые мы так ждем после ремонта нашего автомобиля.
    Жесть
    Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
    В СЭВИ кстати подшипник импортный какой-то навороченный

  2. Вадсон Ответить

    И так, недавно возникла мысь, позаимствовать идею реализации опор передних стоек на ваз 2110 у инопроизводителей иновёдер , идей у них много, некоторые похожи на реализацию в восьмых и десятых, некоторые как в сс-20, а вот есть такие, которые вбираю в себя и те и другие решения. На пример ВАГовские опоры. На рынке существуют

    2108/Асоми-страдают старыми болезнями, их попытались залечить, но вылечить така их и не удалось, из-за недоработки конструкции (выдавливание резины., радиальноупорный подшипник,на котором весит вся тяжесть наших дорог), 2110, уже получше чем 2108, но подшипник тот же,

    СС20-содрали идею , всё вроде класс, но комфорта от них, как от козла молока, больше подходят для тяжёлых условий выживания, кроме того, расположение точки крепления штока амортизатора выше чем на 2110, что влияет на длину хода амортизатора на отбой.

    И вот на рынок вышла ещё модель, которая в себя включает приемущества СС-20 (раздельная нагрузка) и АСоми (виброизоляция кузова от подвески), честно не знаю как они в работе, средняя продолжительность жизни, и с чем его едят))), но сама суть достойна, хотя есть один минус, они не разборные, хотя как и все кроме заводских десятых. Я ни в коем случае не рекламирую их продукт, просто непонятно дпочему соотечественники так упорно выпускают одно и тоже, наступая на они итеже грабли.

    Вобщем суть такова, зпихнуть вместо радиально-упорного, упорный пошипник, например INA, при этом, шток будет неподвижен, и будет передавать нагрузку прямо через стакан на подушку, а пружина пудет через доработанную чашку упираться на подвижную часть подшипника. В результате мы получим модуль лишённый недостатков предшественнико, выдавливать резину не будет- упирается в чашку, подшипник воспринимает нагрузку только от пружины, при этом он упорный и постоянно поджат пружиной. Как виброизолятор, так и подшипник заменяемы, а вцелом модуль виброизолирован от кузова.
    На картинке А- ограничитель отбоя стоковый, на рисунке В- он сверху как на 2108, а сама опора лишена нижней части, так выполнено например у Шевроле лачетти или Вольксваген Гольф.
    Спасибо за внимание, жду критики, ток кто немного втеме должен оцениьт в ту или иную сторону.

  3. Вколхозе Ответить


    На примере эволюции опор передних амортизаторных стоек ( 2108 – 2110 – Калина с Приорой), можно проследить, как на ВАЗе работает система реагирования на опыт эксплуатации, а точнее я думаю на опыт дилеров, которые пытаются ремонтировать эти машины. На 2108 – 21099 применялась опора с упорным подшипником в открытом резиновом демпфере. Недостаток такой конструкции – проседание демпфера из за разрушения гибких связей в резине. Верхняя чашка пружины (подвижная деталь) укладывалась на корпус опоры (деталь неподвижную) и передавала вибрации и затрудняла вращение руля. На 2110 была применена новая конструкция опоры (на мой взгляд – вечная), когда резиновый демпфер с упорным подшипником были заключены в закрытый корпус, в форме усечнного конуса. Система сработала, произошла разумная модернизация узла.
    Но в массах людей, связанных с эксплуатацией и ремонтом этих машин, развивался устойчивый несправедливый миф о стуках в опорных подшипниках передних амортизаторных стоек. Любой стук, услышанный из передней подвески списывался на опоры. Знающие люди могли легко это доказать, положив руку на торец штока (под капотом), и ощутив колебания. Но опора тут ни при чм – упорный подшипник, в каком бы он не находился состоянии, постоянно (поджат) массой как минимум 300кг.
    Чтобы спровоцировать его на люфт, надо раскачивать машину с отрывом колс от грунта. Даже в движении в динамике, когда усилие хода отбоя, существенно снижает нагрузку на этом подшипнике при галопировании автомобиля по неровностям дороги, не думаю, что опора часто разгружаетсяся полностью. Пример тому, опоры Фольксваген – Ауди 80х – 90х годов, где опора вовсе не была закреплена на кузове. На мифе решили заработать производители опор СС-20 из Самары.
    Они применили конструкцию раздельной опоры с неподвижным закреплением штока на кузове, и подвижной чашкой, вращающейся на упорном подшипнике большого диаметра. Конструкции этой лет не меньше, чем предыдущей, у не масса своих недостатков. Автопроизводители применяют е на автомобилях с большой массой. Мировые производители Тойота, Фольксваген, GM и др.
    Успешно применяют опоры аналогичные ВАЗ 2108-21099 в автомобилях аналогичного класса. И вот мы получили прикольные опоры на Калине – Приоре. Сразу вылезли характерные недостатки. И это ради мифических преимуществ. Получается : или конструкторы отреагировали на статистику продаж опор, не задумываясь о причинах. Или кто то хочет изобразить модернизацию с минимальными затратами.
    Мифический стук в опоре передней стойки при вертикальном покачивании авто руками – для меня больная тема. Я вынужден сталкиваться с этим каждый день многократно. Тут я крайне редко встречаю понимание от коллег, ( иногда даже сам сомневаюсь ) :rolleyes:. Суть в том, что в поворотной опоре (где шток, внутренняя (нижняя) обойма подшипника и чашка пружины зажаты в один узел гайкой штока), когда подшипник нагружен весом авто, приходящимся на эту стойку (300кг), не важно, есть в подшипнике радиальный люфт, конусный подшипник, упорный или ралиально – упорный (встречал в левых опорах), встречал подшипники, которые болтались в свом посадочном месте в опоре.
    Да хоть при утрате всех шариков: – вкртикальный люфт штока исправной стойки не возможен. Посмотрим в мануале ВАЗ ПП усилие хода отдачи на штоке. Даже при динамичных колебаниях амортизатора на стенде ( 60 циклов в минуту ) и длине хода штока 100 мм, усилие отдачи будет 62 кг.
    ( сжатия 15 кг ). Это означает что сила, с которой шток сжимает детали опоры всегда направлена вверх (знака не меняет) и имеет величину от 238 ( 300 – 62 )кг до 315 ( 300 + 15 ) кг. Люфт (относительное перемещение ) деталей опоры в вертикальном направлении в таких условиях не возможен. Те вибрации, которые мы ощущаем на кончике штока при покачивании авто, это что угодно, только не люфт подшипника. Другое дело, когда не затянута гайка штока – но это тоже не повод менять опору. Стали попадаться ( после морозной зимы ) на Приорах опоры передних стоек с разорванными резиновыми демпферами.
    Шток получает свободу ( люфт ) вдоль своей оси и перемещается со стуком в корпусе опоры ( ударяясь шайбами о корпус ). Дошло наконец, зачем ВАЗовцы отказались от десяточной опоры в пользу этой: просто хотели повысить комфорт ( уменьшить количество вибраций, передаваемых со штока амортизатора кузову ). Демпфер Приоровской опоры гораздо элластичнее, чем у десятки. Это стало возможным в конструкции с отдельным ( от демпфера ) опорным подшипником. Вес автомобиля воспринимает подшипник, а демпфер загружен только усилиями амортизатора и боковыми усилиями, возникающими на кончике штока вследствие работы стойки направляющим элементом подвески Макферсон. Кстати, в стойке Приоры ( по сравнению с десяткой ) цилиндрическая пружина заменена пружинным блоком – тоже дань комфорту.
    Так что признаю, может и зря критикую ВАЗовскую кухню – хотели ведь как лучше :ab:
    Кстати, читал на ВАЗовском сайте, что в 2010г. Выпустили новую опору для Приоры, надеюсь что поколдовали над соотношением прочности и элластичности демпфера. Это важно в Российских условиях с плохими дорогами и оч. Низкими температурами. .

  4. VideoAnswer Ответить

  5. VideoAnswer Ответить

Добавить комментарий для Kajinn Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *