Почему новый год и рождество не совпадают?

12 ответов на вопрос “Почему новый год и рождество не совпадают?”

  1. Druzyaka Ответить

    CD_Eater
    Частый участник форума

    Вне Форума

    дискоед
    Сообщений: 440
    Москва
    Пол:

    Re: Почему Новый год и Рождество не совпадают?
    Ответ #13 – 10.01.08 :: 22:54:47
    Думаю, будет в тему добавить, что эти праздники не только не связанные друг с другом, но и в каком-то смысле несовместимые. Новый Год – языческий праздник. Об этом много написано в инете, вот, например, любопытная цитата про главный новогодний символ:
    Цитата:
    Ель у ранних кельтов ( да и не только у них) почиталась за дерево, наделенное магическим смыслом. Она вечнозеленое дерево, а значит, не поддающееся никаким разрушительным силам. Наверное, именно поэтому ель считалась обиталищем лесного божества, дружба с которым для зависящих от благосклонности леса людей была чрезвычайно важна.
    Дух жил, разумеется , не в каждой занюханной ёлке, а в самой старой и могучей. Вот перед ней-то и собирались в период зимнего солнцестояния подобострастные древние, дабы задобрить духа, получить у него “благословение” на следующий год.
    Задабривать в старину умели только одним способом – принесением жертв. Когда-то это были человеческие жертвоприношения, а потом стали “отделываться” животными. Внутренностями убитых жертв развешивались на ветвях ели, а сама она обмазывалась кровью. Это и были первые прообразы нынешних елочных игрушек.
    И про главного новогоднего персонажа:
    Цитата:
    Персонаж, без которого невозможно представить себе Навый год, это Дед Мороз. Этот образ также имеет древнее и неожиданное происхождение
    В старину зима ассоциировалась со знаком планеты Сатурн. Сатурн представлялся в виде старца с длинной бородой и косой в руках. В отдельных случаях коса меняется на большой посох или жезл власти, которым Сатурн управляет Смертью. Так что в период зимнего солнцестояния этого персонажа также было необходимо задобрить. В мистериях друидов присутствовал жрец, одевавшийся в Сатурна. В жертву божеству приносилась девственница, привязывавшаяся в мороз к дереву, где и замерзала, что свидетельствовало о том, что жертва принята. Так появилась знакомая нам… Снегурочка, в сопровождении которой приходит на праздник Дед Мороз.
    Bert писал(а) 10.01.08 :: 21:41:09:
    Так что, как это ни смешно, а вот просто совершенно случайно Он так удачно родился прям под Новый Год.
    Исходя из вышенаписанного, удачи здесь немного. Скорее, это дополнительная трудность для этой религии – на языческое происхождение Нового Года пришлось закрыть глаза.
    Кстати, Христианство весьма искусно приспособлена для облегчения её принятия. Один из ярких примеров – Пост и связанная с ним 40-дневная “диета”. Он проводится как раз в то время года, когда у основной массы населения тех времён заканчивались продуктовые запасы, сделанные осенью. Ловкий трюк организаторов – с одной стороны, ввели ограничение, символизирующее принадлежность к принявшим Христианство, но с другой стороны, это ограничение проще соблюдать, чем нарушать. Впрочем, у специалистов всех времён по части широкомасштабного запудривания народных мозгов всегда имеется запас эффективных приёмов, ибо большинство людей живут инстинктами, а не рассудком…
    Наверх
    « Последняя редакция: 11.01.08 :: 03:08:15 от CD_Eater »
    IP записан

  2. mirbek_pnf Ответить

    Новый Год и Рождество
    Вас не интересовало, почему новый год празднуют именно 1-го января? За неделю до православного рождества, которое 7-го января, и на неделю позже католического, которое празднуется 25 декабря. Почему не празднуют в само рождество? Ведь говорят: «год такой-то от рождества христова» . Или это католики с православными, чтобы не спорить, поделили между собой? А оказывается все очень просто.
    Посмотрим в прошлое. У древних летоисчисление велось от начала сотворения мира. Причем у многих эта дата была разная, а то и отсутствовала. Празднование нового года совпадало с весной, когда природа оживала после зимнего отдыха. Обычно празднование происходило 1 марта. Потом в 1492 году великий князь Иоанн Васильевич Третий утвердил постановление Московского собора и установил дату 1 сентября как дату начала гражданского и церковного года. В этот день собирались пошлины, оброк. В канун праздника любой мог придти к князю и искать у него правду и милость. Но и после этого указа летоисчисление велось от дня сотворения мира.
    В 1699 Петр I все в корне меняет, позаимствовав традицию Нового года у Голландии и других западных стран. Летоисчисление указывает вести с Рождества Христова, а не от дня сотворения мира. И даже издает указ, как праздновать новый год: «Поелику в России считают Новый год по-разному, с сего числа перестать дурить головы людям и считать Новый год повсеместно с первого января. А в знак доброго начинания и веселия поздравить друг друга с Новым годом, желая в делах благополучия и в семье благоденствия. В честь Нового года учинять украшения из елей, детей забавлять, на санках катать с гор. А взрослым людям пьянства и мордобоя не учинять – на то других дней хватает. По большим проезжим улицам, и знатным людям и у домов нарочитых (именитых) духовного и мирского чина, перед воротами учинить некоторое украшение от древ и ветвей сосновых еловых и можжевеловых. А людям скудным (т. е. бедным) хотя по древу или ветви над воротами или над хороминами своими поставить. И чтоб то поспело будущего генваря к 1-му числу 1700 сего года. А стоять тому украшению генваря по 7-е число того же года. »
    Основных причин, почему дата нового года и рождества не совпадает, несколько. Но основная в том, что все таки новый год и рождество – это два разных праздника и совместить их нельзя, т. к. как Новый Год праздновали еще до появления христианства, а языческие праздники всегда были очень сильны, как, в принципе, и до сих пор. Масленица, например, – это все таки языческий праздник и совпадает он примерно с языческим новым годом. Так вот праздновать Новый год и рождество в один день нельзя, т. к. один из праздников в итоге «задавил» бы второй

  3. maxmaximov12345 Ответить

    Впрочем, до 1700 года на Руси мало кто знал, что на святки приходится какой-то «новый год». По православному календарю церковное новолетие, именуемое «индиктом», праздновалось в сентябре, также на Руси было известно мартовское народное новолетие. О январском же новом годе знали лишь те, кто был знаком с западными римско-католическими и даже протестантскими традициями, постепенно проникавшими в XVII веке и в Государство Российское.
    Однако вплоть до реформ Петра I никаких празднований 1 января не было. И только царь Пётр Алексеевич, одной из своих первых реформ введший гражданское летосчисление не «от Адама», а на западный манер от Рождества Христова, постановил в сей день всем «рядиться, напиваться, горланить песни и гадать». При этом, как замечал царь Пётр, должны было веселиться «рьяно», поелику кто имел «кислую мину», был бит батогами. Православной Церкви это, конечно, не нравилось, но возвысить голос против Царя решались не многие.
    Царь Пётр Алексеевич одной из своих первых реформ введший гражданское летосчисление не «от Адама», а на западный манер от Рождества Христова, постановил в сей день всем «рядиться, напиваться, горланить песни и гадать». Фото: Vadim Nekrasov / Globallookpress
    Как свидетельствуют исторические источники:
    Новый 1700 год праздновался в Москве по царскому приказанию целых семь дней; домовладельцы должны были ставить перед домами и воротами для украшения хвойные деревья, и каждый вечер зажигались смоляные бочки, пускались ракеты, палили из двухсот пушек перед Кремлём и в частных дворах из маленьких орудий. Всё это делалось на немецкий образец.
    После смерти Петра I новогодние празднования перестали быть официальными, но постепенно к началу XX века рождественско-новогодние торжества стали единым целым. Важно подчеркнуть: рождественско-новогодние, а не новогодне-рождественские. Ёлка, вошедшая в нашу жизнь из дохристианских европейских языческих традиций, но вполне органично прижившаяся, наряжалась к Рождеству, как к Рождеству готовились и подарки. Ну а Новый год? Тут у кого как. Но чаще всего с традиционным поросёнком Василь-дня и менее традиционным, но тоже прижившимся (в то время в основном только у дворян) шампанским.
    Ёлка, вошедшая в нашу жизнь из дохристианских европейских языческих традиций, но вполне органично прижившаяся, наряжалась к Рождеству. Фото: Sergey Smirnov / Globallookpress
    Революция 1917 года сломала всё. Сначала календарная реформа перекинула Новый год на время Рождественского поста, а с конца 1920-х большевики вовсе отменили празднование как Рождества Христова, так и Нового года. При этом Рождество фактически оказалось под запретом: специальные комсомольские патрули заглядывали в окна домов и выявляли, не готовятся ли несознательные граждане (или лица без гражданства – так называемые «бывшие») к празднованию «реакционного» и даже «контрреволюционного» праздника.

  4. BLACK MEXANIK Ответить

    По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд.
    Если Рождество Христово – 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю?
    Если же Рождество Христово – 7 января, то почему новое «лето от Рождества Христова» начинается за неделю до него?
    Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.
    Возврат к такому счету нереален. Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия?
    Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее).
    Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет. Сама дата Рождества Христова была назначена волюнтаристским образом, придумана в 4 столетии. Древняя Церковь была поражена историей Пасхи, — ведь все мысли религиозного человека обращены именно к вопросу бессмертия, что после смерти будет. Поэтому тайна Пасхи завораживала. А бытовые подробности – когда и где родился Христос как человек – это было для ранней Церкви не очень интересно. И поэтому не праздновали день рождения Христа, поэтому, естественно, его никто не помнил. И до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни.
    Потом же сочли удобным, поскольку жители Рима привыкли праздновать день рождения Митры 25 декабря, чтобы людей не переучивать, просто сменить повод для праздника, но не на дату.
    То же самое делает сегодня Путин, когда переназначает какие-то былые советские привычки, типа 7 ноября на 4-е – хорошо, перенесли, дали другое название. Да и в 90-е для 7 ноября и 1 мая придумали иные имена. В Киеве 9 мая перенесли на 8-е. Эортология — это весьма занятная наука о праздниках: как они назначаются, истолковываются, какие традиции с ними связаны. Так что дата Рождества конвенциональна.
    А раз так, можно достичь нового консенсуса, причем даже не всепланетного. Вопрос календаря относится к ведению каждой из поместных церквей. Можно даже не согласовывать с Константинополем, если мы для себя пожелаем этот праздник так праздновать, никто нам не помешает. В Армянской церкви своя дата Рождества, у Греческой церкви другая.
    Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.
    Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).
    Я считаю, что надо отказаться и от российского, и от европейского порядка, волевым решением назначив Рождество на 31 декабря.
    По той простой причине, что празднование Рождества по старому стилю создает разлад между большим календарем и маленьким календарем, которым пользуется все человечество.
    Большой календарь, самая большая человеческая единица измерения нашей истории – это деление всей истории на эру до нашей, до Рождества Христова и – после.
    Соответственно, если мы празднуем по старому стилю, то у нас сначала начался 2020-й год от Рождества Христова, но почему-то сам Христос опаздывает еще на 7 дней с этим рождением.
    Если переходим на Грегорианский стиль, так называемый «Новый», то Христос рождается 25 декабря, но еще неделю мир об этом ничего не знает и продолжается старый год, — то есть, все равно странно.
    По старому стилю он рождается за 6 дней до начала нового года, отсчитваесмого от Рожедства; по новому — на шесть дней позже.
    А если Рождество отмечать 31 декабря, а 1 января – новый год новой эры, то символизм и здравый смысл сохраняются.
    Кто решится на эту формулу, я не знаю.
    Я не знаю, когда с этим согласятся, но очевидно тогда, когда забудут, кто это предложил и это решение станет просто очевидной банальностью.
    Новый год передвинуть невозможно – это международный праздник. А вот Рождество – конвенциональная дата, назначенная по договоренности. Сейчас получается, что год начинается не с рождения Христа, а с даты его обрезания. Почему именно событие обрезания так дорого православным, что они от него считают дни? И ответьте первокласснице на вопрос – «что там обрезали Христу? Ногти?».
    Радостного Рождества всем!
    (повторение моих записей 2012 и 2016 годов https://diak-kuraev.livejournal.com/265620.html и https://diak-kuraev.livejournal.com/1071733.html https://diak-kuraev.livejournal.com/1058929.html)

  5. ms.Pahan Ответить

    Новый год мы отмечаем 1 января потому, что именно в этот день в Древнем Риме начинался новый хозяйственный год и очередные консулы вступали в свои должности – именно с этой даты решил начинать очередной год Юлий Цезарь, проведя реформу действовавшего в тот период (45 год до н.э. по современному календарю) римского календаря. И дата начала Нового года сохранилась до сих пор – 1 января.
    А с днем Рождества Христова определились только в середине VI века, когда некий монах Дионисий Малый по поручению папы Иоанна I что-то посчитал и решил, в какой именно день родился Иисус. Но поскольку в иудаизме днем рождения мальчика считается день, когда ему делают обряд обрезания (а это происходит на 8-й день), то и, вычтя от 1 января 8 дней, постановили, что Христос родился 25 декабря. Отсюда и пошло исчисление “от Рождества Христова”, хотя все признают, что монах ошибся немного с цифрами и реальный возраст Христа на несколько лет (кто говорит на два, кто – на четыре) больше принятого. Но это уже не суть важно – все привыкли и пользуются тем, что есть. Тем более, что спустя несколько столетий (в XVIII веке) эру “продлили” в обратном направлении, пересчитав все даты до Рождества Христова.

  6. Niksenok Ответить


    Рождество Христово — праздник, который отмечают все христиане, но в разное время. Праздник посвящен евангельскому преданию о рождении Иисуса Христа девой Марией в городе Вифлееме. Католики, протестанты, а также часть православных церквей отмечают праздник по-европейски — 25 декабря. Канун праздника — 24 декабря — это Рождественский сочельник.
    Таким образом, Новый год в западных странах отмечается после Рождества.
    Однако есть церкви, которые придерживаются так называемого старого стиля — юлианского календаря (православных церквей, в том числе Русская православная церковь — РПЦ, афонские монастыри, а также некоторые католические и протестантские общины). Для них Рождество Христово наступает позже — 7 января, соответственно, Сочельник и окончание православного Рождественского поста приходится на вечер 6 января. Таким образом, бурная новогодняя ночь для верующих (в том числе в России) приходится на строгое время поста. Впрочем, есть еще традиция после Рождества отмечать так называемый Старый новый год, но этот неофициальный праздник является абсолютно светским.
    Итак, 24—25 декабря наступает западное Рождество, которое иногда для простоты называют католическим, а 6—7 праздник отмечают православные, в том числе в России, где это выходной день.

    Почему Рождество отмечается дважды

    Папа Григорий XIII ввел григорианский календарь в 1582 году, который заменил прежний — юлианский, введенный еще Юлием Цезарем, и в котором не учитывались високосные годы, из-за чего накапливалось отставание. Постепенно большинство стран перешло на григорианский календарь с некоторыми коррективами, процесс перехода завершился только в XX веке.
    Российская империя пришла к революции 1917 года еще со старым календарем, и советская власть сразу это исправила. Григорианский календарь был введен в нашей стране декретом от 26 января 1918 года. РПЦ перехода не признала и осталась верна «старому стилю», хотя в 1923 году значительная часть православных церквей приняла так называемый новоюлианский календарь, в настоящее время совпадающий с григорианским. Таким образом, большинство православных конфессий также стали отмечать Рождество Христово 24—25 декабря (например, попытки внедрить празднование православного Рождество вместе с Европой предпринимаются на Украине).
    Верными старому стилю сегодня остались только Русская, Иерусалимская, Грузинская и Сербская православные церкви, а также монастыри Афона. В России Рождество принято отмечать в соответствии с церковным календарем, то есть 6—7 января.

    Как празднуют Рождество в Европе и в России

    Решение о праздновании Рождества Христова 24—25 декабря было принято в Европе в V веке, на Третьем вселенском соборе. На Руси Рождество стали отмечать после принятия христианства, примерно с X века.
    Отметим: Рождество приходится на время зимнего солнцестояния, также в это время отмечается иудейский праздник Ханука, когда принято зажигать огни (эта традиция есть и в христианстве).
    В преддверии католического Рождества, которое в западной традиции считается самым главным и уж точно самым любимым церковным праздником, по всей Европе начинают работать рождественские ярмарки, это время радости и развлечений. Среди атрибутов праздника — свечи, верки, гирлянды, елки, а также рождественские вертепы: композиции, представляющие события Рождества, как их трактует Евангелие.
    На Рождество принято колядовать (эта традиция есть и в России) — ходить по улицам и домам с праздничными песнопениями, получая в награду лакомства и деньги.
    У католиков предрождественское время называется Адвент, оно не предполагает строгих ограничений в еде, но предусматривает молитвы, благотворительность и духовное очищение.
    В России для предпраздничного очищения существует Рождественский пост, время строгих ограничений в еде: запрещено молочное и мясное, а также яйца. Кроме того, на Руси пост предусматривал запрет всех развлечений, вплоть до наступления Рождества.
    Подарки на католическое Рождество, как известно, приносит Санта-Клаус, прообразом которого является святой Николай, который, согласно легенде, щедро одаривал неимущих и детей. В России его аналогом является Дед Мороз, из которого в советское время постарались изгнать религиозное содержание.

    Рождественские гадания

    На Руси Сочельник перед Рождеством считался одним из самых подходящих моментов для различных гаданий, хотя этот обычай церковь не просто не одобряет, но и прямо запрещает. В основном в это время гадают девушки — на замужество и на счастливую жизнь.
    Федеральное агентство новостей напоминает самые популярные рождественские девичьи гадания. Гадание на предметах — что вытащишь вслепую из мешочка, то и ждет (колечко — к замужеству, монетка — к богатству, платочек — к слезам и так далее). Гадание на зеркалах — нужно постараться увидеть ночью в зеркале при свечах образ суженого. На обуви — девушка, мечтающая о замужестве, бросала от дверей сапожок: куда будет повернут носок, оттуда и суженый придет. Подробнее о рождественских и святочных гаданиях ФАН расскажет в преддверии православного Рождества.

  7. DoctorCax Ответить

    Первоначально все христиане пользовались Юлианским солнечным календарём, по которому Рождество третьим Вселенским Собором в Никее 325 года было определено на 25 декабря – в 4 веке это был как раз день начала зимнего Солнцеворота к весне.
    Однако Юлианский календарь оказался неточным астрономически, он отставал от Солнца на трое суток каждые 4 века, и к 16 веку день 25 декабря уже на 10 суток отставал от зимнего Солнцестояния.
    Поэтому в 1582 году папа Римский Григорий XIII провёл календарную реформу и ввел новый григорианский календарь – точный астрономически по Солнцу. Рождество вернулось на 25 декабря, отставание от Солнца по векам было ликвидировано. Постепенно на этот календарь перешли не только католики, но и почти все страны мира, а также протестантские церкви.
    В 20 веке большинство Православных Церквей (10 из 15) также перешли на новый стиль (календарь, правда, назвали новоюлианским, но по сути от григорианского он никак не отличается и совпадает с ним в ближайшие века).
    Поэтому такие Православные Церкви, как Греческая, Константинопольская, Болгарская, Румынская, Александрийская, Антиохийская, Албанская, Финляндская, Кипрская, Чехо-Словацкая, Американская – также отмечают Рождество Христово ныне 25 декабря н.ст. – до Нового Года, как и положено.
    Руская Православная Церковь, а также Грузинская, Польская, Иерусалимская и Сербская Православные Церкви – остались на Юлианском календаре, который в настоящее время отстает от Солнца и григорианского календаря уже на 13 дней.
    Поэтому получается парадокс – страны и народ живёт по григорианскому календарю и празднует бурно “католический” Новый Год, а Церковь предписывает постить это время и Рождество праздновать 25 декабря по юлианскому стилю: но по новому стилю это уже 7 января. Новый год по старому стилю соответственно наступает 14 января н.ст.
    РПЦ давно могла бы последовать примеру греков, болгар и румын, и перейти на новый стиль, празднуя Рождество 25 декабря перед Новым Годом.

  10. VideoAnswer Ответить

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *