Что лучше тоз 34 или иж 27?

12 ответов на вопрос “Что лучше тоз 34 или иж 27?”

  1. respectmne Ответить

    Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала «Охота и охотничье хозяйство» в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой — у ТОЗа
    Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение — стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку. Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску — т.е. 18,4. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор).
    ИЖ-27
    По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел — соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки. При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления — осевой болт).
    За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа. Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются).
    ТОЗ-34
    После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка — упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233).Пружины у ИЖ спиральные — это признано более надежным, у ТОЗа — проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой — это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок.
    Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет — определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные.
    Важный момент — прнцельная планка у ТОЗ-34 не имеет «ступеньки» у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.
    Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной.
    Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов — точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой.
    Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок — усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось — получок 0,6 мм, чок 1.05 мм.
    В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко.
    ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное — есть модификации под патрон 12?76, 20?76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются «люксовые варианты» — модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями.
    В целом ружья разные — ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой — его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.

  2. thunder truth Ответить

    Соглашусь на 300%.
    Покрутите в руках, повскидывайте.
    Сам в свое время стоял перед выбором. Искал вертикалку, и было пофигу, ИЖ или ТОЗ.
    Я смотрел в первую очередь на сохран (искал именно СССР – ну хотелось и все тут). Даже в Белгород мотался. Приоритет если честно был за ТОЗом. Пересмотрел много… И вдруг попадается практически нестреляный (до сих пор тугой))) ИЖ, штучник, СССР, с рассохшимся деревом. Года два назад отдал за него десять тыр. Еще шесть вышло дерево у знакомого мастера. И отдать ему должное – сделал на мой взгляд отлично – среднее между ТОЗ и ИЖ, не с такой тонкой шейкой как на ТОЗ, и не с такой толстой как у ИЖей(за что их веслами и прозвали). До сих пор ружье только радует.
    Мораль – ищите, смотрите, выбирайте. Голосовать не буду – не вижу смысла. Каждый будет хватить то, что имеет. Ни один имеющий ИЖ не проголосовал за ТОЗ и наоборот. Получается чистая статистика. И не более того. Но………
    Если нужна статистика – вот таким будет ответ многоуважаемого оружейного сообщества http://forum.guns.ru/forumguns/c_2.html
    3 к 1.

  3. теTя viSki Ответить

    Kempentie 19-02-2007 03:19ИЖ или ТОЗ ? помогите определиться
    Добрый день. Решил стать охотником. вот такая история. перекопал форум и выбор остановил на двустволке с вертикальным расположением стволов калибра 12/76. А теперь самое интересное – что выбрать ИЖ-27 или ТОЗ-34 или ТОЗ-120? почитал ваши “лестные” отзывы о Ижевском оружии,о качестве его стволов и кучу других замечаний.. сложилось весьма неприятное впечатление, в итоге решил что это будет ТОЗ-120, поехал посоветоваться, а знакомый человек – охотник со стажем лет 20 минимум сказал что сейчас у Тульского оружия неважное качество металла и проблемы с пружинами, хотя у самого в сейфе стоит 34-й, правда не знаю какого года. и я опять на перепутье…. ТОЗ стоит дешевле, легче, народ о них довольно хорошо отзывается, зато у Ижевских сталь лучше.. где правда жизни ? Живу в Москве так что в случае чего до Тулы добраться смогу, а в Ижевск далековато все-таки…. боюсь что суммарная цена покупки ружья в Ижевске будет выше его цены в Москве.а есть ещё ИЖ-39 , правда его ни в одном магазине не видел…. Использовать буду скорей всего на стрельбище, цена в районе 10-13 тыщ..Ваше мнение? Или никакой разницы нет ? с Эжектором брать или не надо?
    Помогите, не сочтите за труд.. а то мозг уже раком встал..
    искал похожие темы, но не нашел, если есть ссылки на подобные вопросы – киньте плиз, буду изучать. думал в каком разделе запостить эту тему, но похоже этот лучше всего подходит. Спасибо

  4. Nikoshura Ответить

    На их основании отзывов можно утверждать, что ТОЗ обладает лучшим боем, а ИЖ – лучшей прочностью и конструкцией.
    То, что касается ИЖей легко объясняется тем, что их стволы в период 1960 – 1997 годы выполнялись со сверловкой 18.2+0.2 мм. Правда равномерности дробовой осыпи такая узкая сверловка не способствует. Многим так и не удалось зафиксировать результат отстрела ружья с каналом 18.2, чья равномерность осыпи соответствовала бы высокой оценке. Те экземпляры, которые стреляют прилично, обладают верхним допуском ствола 18.4. Что же касается Тульских ружей, то они всегда имли канал 18,5+0,2, который благотворно сказывался на бое. В данный момент во всем мире преобладает сверловка канала ствола, в котором у казенной части увеличен диаметр до 18.7 – 18.9 (Трибор, Бэкборинг, Оверборинг).
    Конструкция ТОЗ-34 не предусматривает большого настрела, поскольку соединение стволов осуществляется здесь с помощью 2-х полуокружностей, имеющих очень малую площадь соприкосновения. В качестве основного скрепляющего элемента двух стволов здесь выступает крюк, который заходит в отверстие коробки. Площадь же поверхности коробки, которая входит в зацепление со стволами, значительно меньше, чем такое же зацепление в ИЖ-27. Здесь задний крюк зацепляется не в вырез коробки, а в специальный выступ, а сама коробка остается цельной, что способствует увеличенной жесткости. Также здесь предусмотрена еще одна точка крепления, которая выполнена в виде осевого болта. Такая конструкция делает ТОЗ-34 более легким, но менее живучим.
    Для увеличения живучести в базовой конструкции спортивного ТОЗ-57 ввели два дополнительных упора, которые скрепляют колодку в верхней части, а также значительно увеличили толщину стенок коробки. Кроме того при разборке ТОЗ-34 необходимо было соблюдать аккуратность, поскольку с поломками УСМ сталкивались как раньше, так и сегодня. Даже после введения флажка нельзя сказать что ситуация полностью нормализовалась, поскольку он может болтаться, то вовремя спешной перезарядки ружья у вас в руках могут оказаться отдельно стволы и отдельно ложа. Гораздо долговечнее и крепче выглядит кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом.
    Средним показателем настрела для ИЖ-27 до первых признаков шата является 20-30 тысяч выстрелов. Хотя такие качественные модификации как Стрела и Русь, рассчитанные под патрон магнум, могут выдерживать 50-100 тыс. выстрелов при стрельбе 70 мм патронами. Когда в 1997 году произошла модернизация, и производитель перешел на канал ствола 18,4+0.2, изменилась и форма паза под запорную планку (сплошной паз), что позволило увеличить площадь запирающей поверхности. Кроме того была введена вставка из твердосплавного металла, представляющая собой упор под задний крюк. Эти новшества, которые были установлены на все штучные оружия, различные модификации Магнум и на все МР-233, позволили увеличить живучесть соединений.
    У ИЖ пружины спиральные, что признано более надежным, а вот у ТОЗа пружины проволочные подковообразные, которые очень подвержены переломам. Раньше такие ружья были укомплектованы запасными пружинами. Очень часто ТОЗ-34 имеет светлую никелированную коробку, что является далеко не самым лучшим решением для охотничьего вооружения, поскольку может создавать блики, да и смотрится это не совсем корректно. Среди всех типов отечественных “вертикалок” ТОЗ-34 обладает самыми короткими стволами (711 мм).
    ТОЗ имеет несколько иную эргономику, чем ИЖ, и предполагает несколько иной тип телосложения. При его приобретении каждый в индивидуальном порядке определяет насколько оно ему подходит. У ТОЗа невозвратные курки.
    Еще одним важным моментом является тот факт, что у ТОЗа прицельная планка не имеет “ступеньки” у казенника. поэтому мушка во время прицеливания находится прямо на ключе. При этом сам ключ находится очень близко к глазу, поэтому здесь не удается так же легко выровнять мушку, как в случае с ИЖ-27. При стрельбе пулей данное обстоятельство имеет особое значение.
    При разборке ТОЗа необходимо делать все очень внимательно. поскольку существует возможность нарушить ударно-спусковой механизм. Однако после введения флажковой фиксации эта проблема решилась сама собой.
    То, что ТОЗ-34 имеет неотъемное цевье, не дает ему никаких преимуществ. Оно только создает сложности при обслуживании стволов. Если цевье намокнет, то стволы на протяжении длительного времени будут находиться в контакте с мокрым деревом.
    Хотя на протяжении длительного времени ТОЗ-34 выпускался номинально получок-чок, на самом деле это был усиленный чок (в верхнем 1.1-1.25 и в нижнем 0.8-1.0). Нежелательно стрелять из таких ружей пулей. В настоящее время ситуация изменилась: чок 1.05 мм, получок 0,6 мм.
    У ТОЗа в прикладе нет стяжного болта, что казалось бы должно привести к более существенной качке приклада, хотя в реальной жизни с такой проблемой мало кто сталкивается.
    В отличие от ТОЗ-34, ИЖ-27 обладает несколькими модификациями. Наиболее существенно то, что это ружье имеет модификацию, которая расчитана на патрон 20х76, 12х76, а также со сменными чоками. Кроме того, существуют модификации, оснащенные одним спуском, с двумя комплектами стволов, а также спортивная версия (недорогой ИЖ-39). Также существуют и варианты люкс: Русь и Стрела, которые вполне адекватны.
    ТОЗ-34 и ИЖ-27 в принципе разные ружья. Так первое изначально позиционировалось как легкое оружие, предназначенное для ходовой охоты. Оно легче ИЖ-27 и весит 3.05, 3.15 и 3.20 килограммов. Вот почему если вы не испытываете необходимость в магнуме или в сменных чоках, то как будет расположена прицельная планка не будет иметь слишком большого значения. Поэтому можно тщательно подобрав для себя экземпляр брать это ружье, ведь хороших отзывов о нем вполне достаточно.

  5. VideoAnswer Ответить

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *