До какого возраста платят алименты в германии?

17 ответов на вопрос “До какого возраста платят алименты в германии?”

  1. MyWave Ответить

    В принципе, выплачивать алименты на ребенка должны оба бывших супруга. Но считается, что тот из них, у кого ребенок живет (чаще всего это мать), расплачивается, так сказать, “натурой”, – то есть отвечает за жилье, еду, вещи, воспитание и так далее. А уже за финансовую, денежную сторону отвечает другой родитель. Только после того, как ребенок становится совершеннолетним и оканчивает школу, выплачивать ему деньги должны уже оба родителя – пропорционально своим доходам.
    Но алименты получают в Германии не только дети, но и бывшие супруги – в том случае, если заработок одного из них существенно меньше, чем доходы другого. В этом есть своя логика: как правило, из-за того, что жена несколько лет сидела с детьми, она не сделала той карьеры, которую могла бы сделать. Возможно, не получила высшего образования, например. То есть после развода ее уровень жизни заметно понизится, – если она хотя бы какое-то время не будет получать алименты.
    Алименты женам и мужьям
    В принципе, после развода каждый из бывших супругов должен содержать себя сам, но обычно суд (если не удается договориться полюбовно и дело доходит до суда) встает на сторону того из них, кто больше всего потерял в финансовом отношении. Это, кстати, не обязательно бывшая жена. Алименты платят и бывшим мужьям – в тех случаях, когда жены зарабатывают больше.

    Обычно алименты бывшим супругам рассчитывают в Германии так: от доходов того и другой отнимают 1) сумму алиментов, которые выплачиваются детям, 2) текущие долговые обязательства, например, выплаты по кредитам и 3) небольшую сумму на разные непредвиденные расходы. После этого рассчитывают разницу в доходах у бывших супругов. 4/7 этой разницы оставляют мужу, остальные 3/7 – это алименты бывшей жене. Выплачивать их всю жизнь не приходится: когда-нибудь (когда у нее появится новый партнер, или, по крайней мере, когда вырастут общие дети) бывшей супруге придется содержать себя самой.
    Не платишь алименты – три года тюрьмы
    Есть ли в Германии злостные неплательщики алиментов? К сожалению, есть, и немало. В таких случаях алименты на детей какое-то время выплачивает государство. Но потом, если выяснится, что объективных, законных оснований не платить алименты у неплательщика нет, эти деньги с него взыскивают, – как, разумеется, и сами алименты.
    Для этого по решению суда могут, например, арестовать зарплату, выдавая на руки лишь самый минимум, – пока не будут погашены долги. Кроме того, могут еще и штраф наложить. Ну, а действительно злостным неплательщикам, пытающимся скрыться или обманывающим финансовые органы, получая, скажем, зарплату “налом”, грозит в Германии тюремное заключение сроком до трех лет.
    Смотрите также:

  2. SplerzyGUN Ответить

    Алименты выплачиваются в Германии не только на детей. Но сначала – о них. Их содержание считается приоритетным. Ориентиром здесь является так называемая Дюссельдорфская таблица, которая с точностью до одного евро определяет, с каких доходов детям какого возраста сколько надо выплачивать. Скажем, с 2 500 евро в месяц «чистыми» на семилетнего ребенка выплачивается 439 евро, а с дохода в 5 тысяч уже на новорожденного – 529 евро, сообщает https://www.dw.com
    Сумма эта уменьшается только в двух случаях. Первый: если у того, кто платит алименты, есть другие иждивенцы, например, дети от нового брака или не работающая по уважительным причинам новая супруга. Второй: если у него есть долги.
    Алименты не доводят до нищеты
    Оставить того, кто должен платить алименты, совсем без денег, конечно, никто не хочет. Поэтому у мужа, который платит алименты (по статистике, бывшие мужья составляют здесь почти 90%), в любом случае должно оставаться не меньше 1 100 евро, если он работает, и не меньше 800 евро – если получает пособие по безработице.
    В принципе, выплачивать алименты на ребенка должны оба бывших супруга. Но считается, что тот из них, у кого ребенок живет (чаще всего это мать), расплачивается, так сказать, «натурой», то есть отвечает за жилье, еду, вещи, воспитание и так далее. А уже за финансовую, денежную сторону отвечает другой родитель. Только после того, как ребенок становится совершеннолетним и оканчивает школу, выплачивать ему деньги должны уже оба родителя – пропорционально своим доходам.
    Но алименты получают в Германии не только дети, но и бывшие супруги – в том случае, если заработок одного из них существенно меньше, чем доходы другого. В этом есть своя логика: как правило, из-за того, что жена несколько лет сидела с детьми, она не сделала той карьеры, которую могла бы сделать. Возможно, не получила высшего образования, например. То есть после развода ее уровень жизни заметно понизится, если она хотя бы какое-то время не будет получать алименты.
    Алименты женам и мужьям
    В принципе, после развода каждый из бывших супругов должен содержать себя сам, но обычно суд (если не удается договориться полюбовно и дело доходит до суда) встает на сторону того из них, кто больше всего потерял в финансовом отношении. Это, кстати, не обязательно бывшая жена. Алименты платят и бывшим мужьям в тех случаях, когда жены зарабатывают больше.
    Обычно алименты бывшим супругам рассчитывают в Германии так: от доходов того и другой отнимают: 1) сумму алиментов, которые выплачиваются детям; 2) текущие долговые обязательства, например, выплаты по кредитам; 3) небольшую сумму на разные непредвиденные расходы. После этого рассчитывают разницу в доходах у бывших супругов. 4/7 этой разницы оставляют мужу, остальные 3/7 – это алименты бывшей жене. Выплачивать их всю жизнь не приходится: когда-нибудь (когда у нее появится новый партнер или, по крайней мере, когда вырастут общие дети) бывшей супруге придется содержать себя самой.
    Не платишь алименты – три года тюрьмы
    Есть ли в Германии злостные неплательщики алиментов? К сожалению, есть, и немало. В таких случаях алименты на детей какое-то время выплачивает государство. Но потом, если выяснится, что объективных, законных оснований не платить алименты у неплательщика нет, эти деньги с него взыскивают, как, разумеется, и сами алименты.
    Для этого по решению суда могут, например, арестовать зарплату, выдавая на руки лишь самый минимум, пока не будут погашены долги. Кроме того, могут еще и штраф наложить. Ну, а действительно злостным неплательщикам, пытающимся скрыться или обманывающим финансовые органы, получая, скажем, зарплату налом, грозит в Германии тюремное заключение сроком до трех лет. 

  3. Weirdy Ответить

    Скажем, бывший супруг с доходами после вычета налогов, например, 2 тысячи евро в месяц должен платить на семилетнего ребенка около 419 евро ежемесячно, а тот, кто зарабатывает 5 тысяч евро, – 607 евро.
    Сумма уменьшается только в двух случаях. Первый: если у того, кто платит алименты, есть другие иждивенцы – например, дети от нового брака или неработающая по уважительным причинам новая супруга. Второй: если у него есть долги.
    В принципе, выплачивать алименты на ребенка должны оба бывших супруга. Но считается, что тот из них, у кого ребенок живет (чаще всего это мать), расплачивается, так сказать, «натурой», то есть отвечает за жилье, еду, вещи, воспитание и так далее. А уже за финансовую, денежную сторону отвечает другой родитель. Только после того, как ребенок становится совершеннолетним и оканчивает школу, выплачивать ему деньги должны уже оба родителя – пропорционально своим доходам.

    Алименты женам и мужьям

    Но алименты получают в Германии не только дети, но и бывшие супруги – в том случае, если заработок одного из них существенно меньше, чем доходы другого. В этом есть своя логика: как правило, из-за того, что жена несколько лет сидела с детьми, она не сделала той карьеры, которую могла бы сделать. Возможно, не получила высшего образования, например. То есть после развода ее уровень жизни заметно снизится, если она хотя бы какое-то время не будет получать алименты.
    В принципе, после развода каждый из бывших супругов должен содержать себя сам, но обычно суд (если не удается договориться «полюбовно» и дело доходит до суда) встает на сторону того из них, кто больше всего потерял в финансовом отношении. Это, кстати, не обязательно бывшая жена. Алименты платят и бывшим мужьям – в тех случаях, когда жены зарабатывают больше.

    Алименты не доводят до нищеты

    Оставить того, кто должен платить алименты, совсем без денег, конечно, никто не хочет. Поэтому у мужа, который платит алименты (по статистике, бывшие мужья составляют здесь почти 90 процентов), в любом случае должно оставаться не меньше 1100 евро, если он работает, и не меньше 800 евро – если получает пособие по безработице.
    Обычно алименты бывшим супругам рассчитывают в Германии так – от доходов того и другой отнимают:
    1) сумму алиментов, которые выплачиваются детям;
    2) текущие долговые обязательства, например, выплаты по кредитам;
    3) небольшую сумму на разные непредвиденные расходы.
    После этого рассчитывают разницу в доходах у бывших супругов. 4/7 этой разницы оставляют мужу, остальные 3/7 – это алименты бывшей жене. Выплачивать их всю жизнь не приходится: когда-нибудь (когда у нее появится новый партнер или, по крайней мере, когда вырастут общие дети) бывшей супруге придется содержать себя самой.

    Не платишь алименты – три года тюрьмы

    Есть ли в Германии злостные неплательщики алиментов? К сожалению, есть, и немало. В таких случаях алименты на детей какое-то время выплачивает государство. Но потом, если выяснится, что объективных, законных оснований не платить алименты у неплательщика нет, эти деньги с него взыскивают, – как, разумеется, и сами алименты.
    Для этого по решению суда могут, например, арестовать зарплату, выдавая на руки лишь самый минимум, – пока не будут погашены долги. Кроме того, могут еще и штраф наложить. А действительно злостным неплательщикам, пытающимся скрыться или обманывающим финансовые органы, получая, скажем, зарплату «налом», грозит в Германии тюремное заключение сроком до трех лет.
    Посольство ФРГ в РБ  УНП 101166185
    По информации сайта dw.com

  4. YSAIKOE Ответить

    Как известно, родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
    В случае развода, родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов). В случае, если родители (один из родителей) не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на их содержание (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
    В Германии алименты взыскиваются не только на содержание несовершеннолетних детей, но и на родителя, с которым проживают дети и который в данный момент не работает.
    Наша клиентка, назовём её Ольга, гражданка Германии, в 2008 году заключила брак с гражданином Германии. В июле 2011 года у них родилась дочь. В январе 2012 года супруг принял решение уйти из семьи, оставив малютку–дочь и неработающую жену – она в это время находилась в отпуске по уходу за ребёнком. Ольга обратилась к нам с просьбой помочь ей составить договор (соглашение) об алиментах на ребёнка и её саму.
    В Германии алименты на ребёнка рассчитываются по, так называемой, Дюссельдорфской таблице (Dusseldorfertabelle).Что это такое? § 1612а Гражданского кодекса, в соответствии с Положением о размерах алиментов, регулирует минимальные размеры алиментов, которые ежемесячно должны выплачивать родители, не проживающие вместе с ребенком.
    Для проведения подобных расчетов, в земле Северный Рейн-Вестфалия применяется Дюссельдорфская таблица, в которой указаны соответствующие размеры алиментов в зависимости от возраста ребенка, а также от дохода супруга, обязанного платить алименты. Эта таблица была разработана судами. Она признана и применяется не только в земле Северный Рейн-Вестфалия, но и в других землях Германии.
    Дюссельдорфская таблица построена следующим образом: доходы родителей поделены на 11 групп в соответствии с их размером, а возраст детей — на 4 группы. В соответствии с возрастом ребенка и размером дохода определяется минимальный размер алиментов.
    В отличие, к примеру, от России, в Германии содержание полагается как несовершеннолетним, так и совершеннолетним детям, если они проживают в родительском доме и посещают школу или приобретают профессию.Как мы уже указывали, выплаты по Дюссельдорфской таблице являются лишь минимальными суммами, необходимыми для базового обеспечения ребенка.
    Если размер необходимого содержания превышает границы, установленные Дюссельдорфской таблицей, то потребность в дополнительных алиментах (Sonderbedarf) должна быть подтверждена соответствующими квитанциями или справками. Такая потребность может возникнуть при оплате, например, школьных поездок (Klassenfahrt), необходимости оплаты дополнительных занятий или для проведения лечебных мероприятий. К числу особых затрат относится и дополнительная оплата детского сада, если ребенок остается в нем дольше, чем половину дня (Кindertagesstatte). Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
    В Германии, согласно немецкому законодательству, жена может требовать от мужа до момента развода оплату алиментов на своё содержание. Это означает, что она имеет право на сохранение того финансового уровня, который она имела во время брака (прожиточный стандарт).
    Для расчёта прожиточного стандарта суммируются доходы обеих сторон (доходами жены считаются доходы, которые она получает от государства во время нахождения в отпуске по уходу за ребёнком – Elterngeld), отнимаются задолженности, которые на тот момент имеют супруги (совместные кредиты) и оставшаяся сумма делится пополам.
    В случае, если обе стороны работают, то от суммы доходов (нетто) вычитаются расходы (задолженности), 5% -ные расходы, связанные с работой, 1/7 от доходов – льгота, которая предоставляется работающему человеку за то, что он работает, и оставшаяся сумма делится пополам. Кроме того, у плательщика алиментов минусуется сумма, которую он платит на содержание ребёнка.
    После развода женщина может требовать алименты на своё содержание только в случаях, прямо предусмотренных законом. Это:
    выплата содержания во время воспитания совместных детей (Betreuungsunterhalt);
    выплата содержания по возрасту (Altersunterhalt), в случае, когда один из супругов в силу своего возраста не может больше найти работу;
    выплата содержания по болезни (Krankheitsbedingter Unterhalt), в случае, когда один из супругов по болезни не может работать;
    выплата на содержание, в случае, когда идёт поиск работы, но ещё не найдено постоянное или временное место работы (Erwerbslosenunterhalt);
    выплата на содержание, в случае, когда найдено место работы, но этого не достаточно для самостоятельного собственного содержания (Aufstockungsunterhalt);
    выплата на содержание во время учёбы или переподготовки (Ausbildungsunterhalt).
    Следует отметить, что в случае, если супруг, получающий алименты, вступает в новый брак, выплата алиментов на его содержание прекращается.
    В момент обращения к нам, Ольга осталась с годовалым ребёнком, а потому она имела право требовать от супруга содержания на себя до достижения ребёнком трёхлетнего возраста. Мы составили для неё проект договора, с которым ознакомили и её мужа. Он с ним был согласен, так как это был минимум, который женщина, в соответствии с немецким законодательством, могла от него потребовать. Если бы дело дошло до суда, расчёт алиментов был бы тот же, плюс к этому он нёс бы судебные расходы.
    Документ, Ольга с мужем, удостоверили у нотариуса, и теперь он имел силу решения суда. В случае, если у сторон изменятся доходы, они могут также мирным путём решить вопрос об изменении размера алиментов либо обратиться с заявлением об изменении суммы выплат в суд.
    Если у Вас, дорогой читатель, возникла такая проблема, и Вы, во избежание судебного разбирательства, хотите решить вопрос об алиментах мирным путём, советуем Вам обратиться к адвокату, который составит Вам необходимы документ. А Вам останется только его нотариально удостоверить.
    Все права защищены. При копировании и републикации статьи ссылка на первоисточник обязательна.

  5. JoJokazahn Ответить

    Родитель, проживающий вместе с несовершеннолетними детьми, так же имеет право на обеспечение с момента подачи заявления о разводе иди раздельного проживания. Необходимо отметить, что это право возникает вне зависимости от продолжительности брака и заканчивается после развода.
    По закону, Вы можете требовать выплаты на своё содержание только в том случае, когда Вы не можете себя полностью обеспечить, учитывая имущество и доходы.
    При этом, вопрос о Вашей обязанности работать после развода, если Вы не работали ранее, не является однозначным.
    Решение этого вопроса зависит от :
    наличия детей
    образования нуждающегося супруга
    возраста не работающего супруга, а так же его здоровья
    продолжительности брака.
    В данном случае суд исходит из профессиональной квалификации супруга, а так же возраста супруга и того, как долго длился брак. В целом, нуждающийся супруг обязан принять все меры для поиска работы и собственного материального обеспечения.
    Сложившаяся судебная практика указывает, Вы не обязаны работать первый год после развода, если Вы не работали в браке. Этот год служит целям адаптации к новым жизненным условиям. Напротив, если Вы работали в период брака, Вы обязаны работать и после его расторжения.
    Супруг имеющий на иждивении несовершеннолетнего ребенка, не обязан работать, пока ребенку не исполнится восемь лет и имеет право работать не полный рабочий день до исполнения ребенку пятнадцати лет.
    Так же, отец ребёнка обязан, шесть недель до и восемь недель после, выплачивать алименты на содержание матери (§ 1615 L BGB). Кроме того он обязан нести все расходы, связанные с беременностью и родами.
    Так же, отец обязан обеспечивать мать ребёнка в беременности период, когда она, не может работать, по болезни.
    Обязанность по содержанию не работающего родителя закачивается через три года. Однако судебная практика исходит из того, что отец ребёнка несет обязанность по выплате алиментов на содержание матери до трех лет, вне зависимости от её вступления в новый брак.
    Адвокат Андрей Нодь

  6. ODYMER Ответить



    А до какого возраста платятся алимент…
    Anonymous
    08.04 20:21
    А до какого возраста платятся алименты?
    Ответить



    Упсс, не знаю. До 18-ти? В семье мужа…
    Anonymous
    08.04 20:51
    Упсс, не знаю. До 18-ти? В семье мужа разводов не было.
    Ответить



    До получения первого образования. Род…
    Anonymous
    10.04 14:50
    До получения первого образования. Родитель обязан содержать ребенка, если он не работает, но учится и после 18тилетия. Размер содержания либо обговаривается в частном порядке, либо совершеннолетний ребенок может подать на алименты и они будут выплачиваться по дюссельдорфской таблице в зависимости от дохода родителей.
    https://www.rtl.de/cms/duesseldorfer-tabelle-2019-so-viel-unterhalt-steht-ihrem-kind-zu-2392695.html?gclid=EAIaIQobChMIw7iQ6rnF4QIVB-J3Ch1J1ggoEAAYASAAEgK1JfD_BwE
    Ответить



    На обоих родителей ребенок может пода…
    Anonymous
    10.04 14:52
    На обоих родителей ребенок может подать на алименты? Если у родителей маленькая зарплата или социал, тогда как?
    Ответить



    Да, на обоих. Каждый платит половину …
    Anonymous
    10.04 15:02
    Да, на обоих. Каждый платит половину суммы.
    Социальщики и малообепеченные, естественно, ничего платить не обязаны. Такому ребенку дают Бафёг, это беспроцентный кредит на обучение.
    Ответить



    Ну хоть что-то. А то уж думала, что р…
    Anonymous
    10.04 15:04
    Ну хоть что-то. А то уж думала, что родителей обязывают почку продать, чтобы содержать взрослого ребенка. Если родитель на пенсии или пособии по безработице, то тоже должен содержать ребенка или государство берет на себя это?
    Ответить



    Пособие по безработице и пенсия бываю…
    Anonymous
    10.04 15:12
    Пособие по безработице и пенсия бывают разные. Есть граница от которой родители не должны ничего платить.
    Например, когда я училась, мой отец работал и зарабатывал довольно неплохо. Но мама сидела дома с младшими братьями. Поэтому я получила Бафёг. Если бы у меня не было братьев, родителям пришлось бы платить.
    Ответить



    В России, если на дневном учится уже …
    Anonymous
    08.04 20:29
    В России, если на дневном учится уже до 24 лет.
    Ответить



    Да до 30 сразу, чего мелочиться.
    День Водолаза D**
    08.04 20:37
    Да до 30 сразу, чего мелочиться.
    Автор: День Водолаза D**
    Ответить



    Второгодничество не оплачивается. Над…
    Anonymous
    08.04 20:39
    Второгодничество не оплачивается. Надо успеть отучиться в обычные сроки.
    Ответить



    В России пенсии по потери кормильца в…
    Anonymous
    08.04 20:59
    В России пенсии по потери кормильца выплачивают до 24 лет, если на дневном учится. Странно, что это не распространяется на алименты.
    Ответить



    Так вроде распространяется уже. Или н…
    Anonymous
    08.04 21:01
    Так вроде распространяется уже. Или не приняли?
    Ответить



    Нет. Не распространяется на алименты….
    Anonymous
    08.04 21:03
    Нет. Не распространяется на алименты.
    Ответить



    Алименты только до 18 лет. Вдовой быт…
    Anonymous
    08.04 21:06
    Алименты только до 18 лет. Вдовой быть выгоднее.
    Ответить



    до 23 лет. Не странно. Никто не запре…
    Anonymous
    08.04 22:02
    до 23 лет. Не странно. Никто не запрещает родителям содержать сына-студента. Но и не обязывает. Сами решат. А умерший решить не может и пенсия его, честно заработанная, несколько лет поможет продержаться сироте.
    Ответить



    Именно странно. Никто не запрещает ро…
    Anonymous
    09.04 00:26
    Именно странно. Никто не запрещает родителям содержать, но и не обязывает. А пенсия будет обязательно выплачиваться. Логично, чтобы и алименты были обязательными в этом случае.
    Ответить



    а можно ссылку на закон?
    Anonymous
    08.04 21:02
    а можно ссылку на закон?
    Ответить



    Нет. До 18 лет при всех условиях.
    Anonymous
    08.04 21:58
    Нет. До 18 лет при всех условиях.
    Ответить


    Америка- до 18 лет или до окончания ш…
    USA
    09.04 04:26
    Америка- до 18 лет или до окончания школы, смотря что наступит быстрее, но суд может обязать оплачивать колледж или универ в зависимости от ситуации.
    Ответить


    Как интересно! Если у родителей нет д…
    Anonymous
    09.04 13:04
    Как интересно! Если у родителей нет денег на колледж или университет? Мало получают или еще что?
    Ответить



    Тогда берётыса кредит, еще можно запи…
    Anonymous
    09.04 17:39
    Тогда берётыса кредит, еще можно записаться в армию и образование будет бесплатным, можно еще хорошо учиться и тогда обучение тоже будет бесплатным.
    Ответить



    Кем берется кредит? Родителями или ре…
    Anonymous
    09.04 18:03
    Кем берется кредит? Родителями или ребенком? То есть нельзя родителя заставить платить за обучение, если у него маленькая зарплата? Уфф… Выдохнула. А то думала уж, что закон обяжет почку продать для содержания дитяти.
    Ответить



    Не пезде, BS. Закона не знаешь.
    В 18…
    KOCA +
    14.04 16:21
    Не пезде, BS. Закона не знаешь.
    В 18 лет-зарабатывай сам, бери лоун
    Автор: KOCA +
    Ответить



    Сама не знаешь.
    May extend past 18 i…
    Anonymous
    17.04 03:26
    Сама не знаешь.
    May extend past 18 if still in high school. Support ends when the child graduates from high school or reaches 19 years of age. 18 years of age, or as long as the child attends high school on a full time basis or a court order requires the duty of support to continue. Unless specified in the court order.
    http://www.ncsl.org/research/human-services/termination-of-child-support-age-of-majority.aspx
    Ответить


    Во Франции нет ограничения по возраст…
    gin and tonic H*
    09.04 09:35
    Во Франции нет ограничения по возрасту. Платят до тех пор, пока ребёнок не окончит учёбу и не найдёт постоянную работу не ниже минималки.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить


    Да ну, не верю. А если на пособие сяд…
    Anonymous- Deutschland
    09.04 11:46
    Да ну, не верю. А если на пособие сядет? И, главный вопрос – сколько платит родитель?
    Что-то вы явно не договариваете.
    Ответить



    Сказано, что платить нужно до момента…
    gin and tonic H*
    09.04 15:01
    Сказано, что платить нужно до момента полной финансовой независимости ребёнка. Пока учится, ищет работу, или если не может работать по причине инвалидности. Не знаю, подходит ли сюда пособие. Платят в зависимости от доходов и расходов. https://www.justice.fr/simulateurs/pensions/bareme
    Ориентируются на эту таблицу, но могут назначить и больше точно, меньше не знаю.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить



    А если такая независимость никогда не…
    Anonymous
    09.04 16:45
    А если такая независимость никогда не наступит? Ну вот неудачный получился. До смерти платить? Теперь понятно, почему там так популярны однополые отношения.
    Ответить



    Этого я не могу сказать, у меня лично…
    gin and tonic H*
    09.04 17:32
    Этого я не могу сказать, у меня лично таких примеров нет. Думаю, в суде как-то решается вопрос. Про однополые отношения с чего так думаете? Их тут вовсе не много. Подозреваю, что не больше , чем у нас, просто их не скрывают.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить



    Зря не верите. Есть такое и не только…
    Anonymous другой
    09.04 17:08
    Зря не верите. Есть такое и не только во Франции, кажется (в Италии и Испании что-то подобное).
    Ответить



    И в Германии так же.
    Anonymous
    10.04 14:50
    И в Германии так же.
    Ответить



    Да не может быть. А если он всю жизнь…
    Anonymous
    09.04 13:06
    Да не может быть. А если он всю жизнь будет учиться? Академы брать потом опять учиться? И работу не найдет, то что? Ведь не найти работу это запросто при желании.
    Ответить



    https://www.alexia.fr/fiche/4735/enfa…
    gin and tonic H*
    09.04 14:52
    https://www.alexia.fr/fiche/4735/enfant-majeur.htm
    https://www.dossierfamilial.com/famille/couple/pensions-alimentaires-que-se-passe-t-il-apres-18-ans-56595
    Ну в принципе, если у родителей достаточно ресурсов, то обязаны содержать до упора. Я тут прочитала у адвоката одного, что к нему обратился клиент, который платит алименты дочерям, которым уже 30 лет, и которые имеют уже сами детей. Так что и так бывает.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить



    Есть такое дело. Наша племянница посл…
    Anonymous
    19.04 15:22
    Есть такое дело. Наша племянница после окончания вуза сразу вышла замуж, сейчас на сносях, работать не собирается в принципе и папа продолжает платить алименты. Муж её, кстати, тоже не работает, живут на алименты и помощь родителей с другой стороны.
    Ответить



    Это в какой стране? Алименты платят о…
    Anonymous
    19.04 15:31
    Это в какой стране? Алименты платят оба родителя на митрофанушку-доню и ее мужа? Но вообще странно, конечно. Я понимаю, у нас в России с этим беда, мужиков не заставишь и до 18 лет содержать, но вот как у вас это слишком.
    Ответить


    Голландия. Стандартно до 18, но в слу…
    Anonymous
    09.04 15:03
    Голландия. Стандартно до 18, но в случае если “ребенок” нуждается, то могут обязать платить то 21го года.
    Ответить


    ребенок сам должен подать на алименты…
    Anonymous
    13.04 16:22
    ребенок сам должен подать на алименты на родителей. если не подаст – то никто ничего не обязан… (насколько я знаю, могу и ошибаться)
    Ответить


    До 18 или до окончания университета, …
    Литва
    09.04 17:54
    До 18 или до окончания университета, если ребенок не получал карту соц.страхования, то есть не становится самостоятельно работающим.
    Ответить


    У вас тоже обязывают оплачивать обуче…
    Anonymous
    09.04 18:05
    У вас тоже обязывают оплачивать обучение ребенка родителями?
    Ответить



    Да, если ребенок не пытался работать….
    Литва
    09.04 19:35
    Да, если ребенок не пытался работать. Так что многие “алиментные” тянутся и в магистратуру.
    Если ребенок проработал хоть день, лн переходит в социальной системе, как самостоятельный и алименты можно не платить.
    Ответить



    снилс сейчас в детском саду выдают
    Anonymous
    13.04 20:37
    снилс сейчас в детском саду выдают
    Ответить


    В Литве до 24, если учится на дневном…
    Anonymous
    10.04 10:50
    В Литве до 24, если учится на дневном отделении. И пенсии по потере кормильца так же.
    Ответить


    Обучение у вас платное? Родителей обя…
    Anonymous
    10.04 14:11
    Обучение у вас платное? Родителей обязывают его оплачивать?
    Ответить



    Нет, не обязывают. Есть и платное, и …
    Anonymous
    10.04 14:13
    Нет, не обязывают. Есть и платное, и бесплатное.
    Ответить


    Как интересно. Есть ли где-то еще, кр…
    Anonymous
    16.04 14:49
    Как интересно. Есть ли где-то еще, кроме России, алименты от детей родителям на содержание? Сейчас ведь закон приняли, что предпенсы, которых лишили пенсии и они не могут найти работу могут подать на детей старше 18 лет на алименты и не отвертишься.
    Ответить


    +1 Тоже интересно.
    Anonymous
    16.04 17:17
    +1 Тоже интересно.
    Ответить



    Германия: есть
    Hellia KF
    17.04 02:25
    Германия: есть
    Автор: Hellia KF
    Ответить



    Что значит лишили пенсии? У пенсионер…
    Anonymous
    17.04 08:14
    Что значит лишили пенсии? У пенсионеров пенсия (согласно нашим законам) обеспечивает минимальный уровень содержания, сейчас это 9200 примерно. Предпенсов увольнять не могут по закону)) а тех, кто безработный – заставят идти на биржу труда, переучиваться, дадут пособие первое время и пр.
    Доказать, что немолодой родитель нуждается в алиментах тоже еще нужно. Наши законы такие законы)
    Ответить



    Лишили это значит лишили. Пока на 5 л…
    Anonymous
    17.04 11:33
    Лишили это значит лишили. Пока на 5 лет лишили. Выгнать не могут, до-до-до!!! На раз-два. Фирмы закрываются, зарплаты не платят, но только лично у вас и вашего окружения все хорошо. Все уникальные специалисты, делают карьеры, развиваются и растут. Остальных миллионов людей просто не существует. На кого переучиваться, уошка? На кассиров?
    Ответить



    Еще как могут выгнать. Сейчас у больш…
    Anonymous
    18.04 09:27
    Еще как могут выгнать. Сейчас у большинства фирм и предприятий не постоянные трудовые договоры, а срочные (на год-два-три). Закончился срочный договор – прощай и никакого выходного пособия.
    Ответить



    Во Франции есть, причём не только от …
    gin and tonic H*
    17.04 12:02
    Во Франции есть, причём не только от детей, но можно запросить и от зятьёв с невестками, и от внуков.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить



    Какие могут быть основания? Ведь у ва…
    Anonymous
    17.04 15:14
    Какие могут быть основания? Ведь у вас не бывает такого, чтобы человек вообще ничего не получал. У вас же социал есть. Это в России нет ничего.
    Ответить



    https://www.capretraite.fr/obtenir-ai…
    gin and tonic H*
    17.04 15:57
    https://www.capretraite.fr/obtenir-aides-seniors/droits-personnes-agees/l-obligation-alimentaire-envers-les-ascendants/
    Ну вот пишут, что если не хватает на оплату жилья, дома престарелых, медицинских услуг, на еду и на одежду. Я знаю только случаи с оплатой дома престарелых, остальное мне и самой не понятно.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить



    Ну как же, насколько я знаю, если не …
    Anonymous
    17.04 16:15
    Ну как же, насколько я знаю, если не хватает на жилье, социал доплачивает. И на одежду и питание. Проживающие у вас так говорят, по-крайней мере. Насчет дома престарелых не в курсе, у вас нет социальных домов престарелых? Оно конечно, хотелось бы комфортный, но это же не является необходимым для выживания? И еще, учитывается ли материальное положение того, к кому предъявляют алиментные требования? Может, он сам на социале, или у него на иждивении жена и трое детей.
    Ответить



    Доплачивают за жильё только тем, кто …
    gin and tonic H*
    17.04 16:44
    Доплачивают за жильё только тем, кто снимает. Собственникам ничего не полагается.
    http://www.maisons-de-retraite.fr/Demarches-et-aides-financieres/Le-prix-d-une-maison-de-retraite/Quel-est-le-cout-d-une-maison-de-retraite-pour-le-resident
    По ДП пишут, что минимальный тариф 1500 евро. Визиты врачей оплачивают отдельно.Приличные ДП от 2500. Туда ещё и очередь, кстати. Пенсии сейчас мало у кого такие, чтобы хватило на нормальный ДП. Даже на захудалый далеко не у всех есть. Естественно, материальное положение тех, к кому предъявляют алиментные требования, учитывается. Малоимущие платить не будут. Но в случае получения наследства вернут государству часть, которую оно доплачивало за ДП.
    Автор: gin and tonic H*
    Ответить

  7. Dout Ответить

    Как сказано в одном из комментариев к ст. 167 Семейного кодекса Российской Федерации, «нормы, регулирующие семейные отношения, настолько тесно связаны с господствующими в стране моралью, религией, основными принципами жизни, что их применение зачастую зависит от существующего в данной стране публичного порядка. Унификация законодательства в этой сфере международного частного права наиболее трудно осуществима».
    На практике это выглядит следующим образом: ребёнок проживает со своей матерью на территории России, а отец ребёнка – в Германии, или наоборот — ребёнок проживает со своей матерью в Германии, а отец ребёнка – в России. Куда, в какой суд следует обратиться с иском о взыскании алиментов?
    По общему правилу исковые требования предъявляются по месту нахождения ответчика. Кроме того, законодательство Российской Федерации предоставляет истцу возможность обращения с иском о взыскании алиментов в суд по месту своего жительства, если у него имеются несовершеннолетние дети или он, в силу состояния своего здоровья, не может выезжать для участия в судебных заседаниях в суд по месту жительства ответчика.
    Вика – так назовём клиентку нашей адвокатской канцелярии – вышла замуж за гражданина Германии — выходца из России, и приехала в Германию на воссоединение семьи. Здесь у них с мужем родился ребёнок. Но брак продлился недолго, и супруги расстались. Забрав ребёнка, Вика вернулась в Россию.
    Воспользовавшись своим правом, предоставленным матери несовершеннолетнего ребёнка российским законодательством, она обратилась в суд в России по месту своего жительства с заявлением о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребенка. Российский суд вынес судебный приказ о взыскании алиментов, который  выносится без судебного разбирательства, вызова сторон и заслушивания их объяснений.
    Судья в таком случае высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа может представить возражения относительно его исполнения.  Но, учитывая, что должник проживает на территории другого государства, возражения от него в установленный срок – 10 дней — не поступили, судебный приказ был направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю.
    Судебный пристав-исполнитель обратился в соответствующую службу в Германии с просьбой о принудительном исполнении решения российского суда. Однако, Германия решение российского суда не признала, сославшись на отсутствие между государствами договора, регулирующего эту процедуру.
    Здесь следует отметить, что права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства родителей и детей права и обязанности родителей и детей определяются законодательством государства, гражданином которого является ребенок.
    По требованию истца к алиментным обязательствам и к другим отношениям между родителями и детьми может быть применено законодательство государства, на территории которого постоянно проживает ребенок. Иное может быть урегулировано соглашением между государствами. Между Германией и Россией такого соглашения нет.
    Т.е. решение российского суда о взыскании алиментов у Вики на руках было, но не было возможности принудить ответчика исполнять это решение. Вика стала искать русскоговорящего адвоката на территории Германии. С её слов, это заняло у неё довольно продолжительное время. И только осенью 2013 года она вышла на сайт нашей адвокатской канцелярии и попросила нас о помощи.
    В соответствии с законодательством Германии ребёнок, который проживает на территории другого государства, вправе обратиться в суд в Германии через своего законного представителя с требованием о взыскании алиментов с отца, который проживает на территории Германии. Мы разъяснили клиентке, что мы можем попробовать решить дело на досудебной стадии, направив соответствующее письмо отцу ребёнка.
    Если отец откажется платить алименты либо оставит наши требования без ответа, тогда взыскать алименты можно будет только в судебном порядке. Вика была согласна и направила нам, по нашей просьбе, копии всех необходимых документов. Мы подготовили и направили письменное требование отцу ребёнка о предоставлении нам информации о его доходах для установления размера алиментов, сославшись на § 1605 Гражданского кодекса Германии, который обязывает родственников по прямой линии сообщать информацию о своих доходах, если такая информация требуется для установления алиментов, и просили оплатить алименты в минимальном размере до установления  окончательного размера алиментов, в том числе, за прошедший период.
    Напомним нашим читателям, что в Германии алименты на ребёнка рассчитываются по Дюссельдорфской таблице (Dusseldorfertabelle).  Дюссельдорфская таблица построена следующим образом: доходы родителей поделены на 11 групп в соответствии с их размером, а возраст детей — на 4 группы.
    В соответствии с возрастом ребенка и размером дохода родителей определяется минимальный размер алиментов, необходимый для базового обеспечения ребенка. Если размер необходимого содержания превышает границы, установленные Дюссельдорфской таблицей, то потребность в дополнительных алиментах (Sonderbedarf) должна быть подтверждена соответствующими квитанциями или справками.
    Ответа от ответчика на наше требование мы не получили, точнее, ответ был, но не тот, который мы ожидали – нам позвонила его нынешняя супруга. Женщина, не стесняясь в выражениях, заявила нам, что у него в Германии четверо детей, и троим из них он платит алименты. Поэтому, денег нет и платить он ничего не будет.
    Посоветовавшись с клиенткой, мы решили подавать исковое заявление в суд – пусть суд установит кому и в каком размере многодетный отец должен платить алименты. В соответствии с гражданско-процессуальным законодательством Германии, иск предъявляется по месту жительства ответчика – также, как в России.
    Мы подготовили и направили исковое заявление в суд, но иск нам возвратили в связи с его неподведомственностью. Суд сослался на новые нормы, установленные европейским законодательством о подведомственности дел о взыскании алиментов – такие дела должен рассматривать районный суд по месту нахождения вышестоящего суда.
    Чтобы читателям было совсем понятно, поясним на примере: ответчик, к примеру,  проживает в городе Фюрстенвальде, который находится в земле Брандербург. По общему правилу все иски к нему должны подаваться в районный суд Фюрстенвальде. Однако, по новым европейским нормам, все иски, которые касаются взыскания алиментов, должны подаваться в районный суд города Потсдам, так как вышестоящий суд по отношению к  районному суду Фюрстенвальде находится в Потсдаме.
    Как выяснилось, о новом правиле знают ещё не все районные суды. Пришлось проявить некоторую настойчивость, чтобы наш иск принял «нужный» суд. В исковом заявлении мы просили при рассмотрении дела применить российское законодательство о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребёнка, проживающего в России. Однако, суд отказал нам в применении российского права, опять же сославшись на новые изменения, внесённые в европейское законодательство.
    Мы согласились на применение норм немецкого законодательства и просили не только установления размера алиментов, но и взыскания алиментов за прошедшее время. Дело в том, что законодательство России предусматривает взыскание алиментов за прошедший период, но не более, чем за три года, предшествующих обращению в суд.
    Законодательство Германии подходит к рассмотрению этого вопроса иначе – для того, чтобы требовать алименты за прошедший период, истец должен представить доказательства, что он постоянно – как минимум,  раз в полгода или раз в год — напоминал ответчику о том, что он должен начать выплачивать алименты.
    Поэтому мы могли требовать взыскания алиментов только с 2012 г. – с того момента, когда мы направили своё требование ответчику, пытаясь решить вопрос на досудебной стадии. Потом много времени ушло на установление между судами подведомственности рассмотрения дела. Обращение клиентки в российский суд, как основание для взыскание алиментов за прошедший период, принято не было, так как, при вынесении решения российским судом, ответчик непосредственно не уведомлялся.
    Но, как говорится, ближе к делу. Ответчик на исковые требования представил свои возражения, заявив, что он имеет на иждивении 1 ребёнка и троим детям в Германии уже выплачивает алименты. Кроме того, он представил кредитный договор, по которому он взял крупный кредит в банке на покупку машины. Однако, суд указал в своём решении, что все дети, не зависимо от того, где они проживают, имеют право на получение содержания от своих родителей.
    Поэтому, если у родителя недостаточно средств на выплату алиментов, он должен искать дополнительный заработок. А кредитный договор, в данном случае, не может служить основанием для отказа в требовании уплачивать алименты на содержание несовершеннолетнего ребёнка. Тем более, что он был заключен после предъявления иска, и суд расценил это как способ уменьшить свои доходы. Суд установил размер алиментов в сумме 213 евро ежемесячно.
    Ответчик обжаловал решение районного суда в вышестоящий суд. Мы представили свои возражения на жалобу, отметив, что ответчик никаких новых аргументов представить не смог, только те, которые уже рассматривались районным судом – маленький доход, четверо детей, трое из которых уже получают от него алименты, кредит.
    После ознакомления с жалобой и нашей аргументацией, вышестоящий суд направил ответчику информационное письмо, указав, что все выводы, сделанные судом первой инстанции, правильные, и основания для изменения его решения отсутствуют. Суд согласен с тем, что у него небольшой доход, но дети в этом не виноваты. А потому, он должен найти дополнительную работу, чтобы обеспечить содержание своим детям.
    После получения такой информации, ответчик, во избежание дополнительных судебных расходов, забрал свою жалобу. Решение суда первой инстанции вступило в законную силу. Ответчик обратился к нам с требованием подтвердить,… что его ребёнок в России жив. Мы показали ему фотографии, присланные нам Викой, и ответчик сдался. Теперь он ежемесячно переводит на счёт нашей адвокатской канцелярии 213 евро, которые мы пересылаем нашей клиентке в Россию.
    Почему такие сложности? Это желание нашей клиентки во избежание возможных недоразумений с ответчиком – теперь ежемесячная оплата алиментов находится под нашим строгим  контролем.
    Все права защищены. При копировании и републикации статьи ссылка на первоисточник обязательна.

  8. НеПодарок Ответить

    Как сказано в одном из комментариев к ст. 167 Семейного кодекса Российской Федерации, «нормы, регулирующие семейные отношения, настолько тесно связаны с господствующими в стране моралью, религией, основными принципами жизни, что их применение зачастую зависит от существующего в данной стране публичного порядка. Унификация законодательства в этой сфере международного частного права наиболее трудно осуществима».
    На практике это выглядит следующим образом: ребёнок проживает со своей матерью на территории России, а отец ребёнка – в Германии, или наоборот — ребёнок проживает со своей матерью в Германии, а отец ребёнка – в России. Куда, в какой суд следует обратиться с иском о взыскании алиментов? По общему правилу исковые требования предъявляются по месту нахождения ответчика. Кроме того, законодательство Российской Федерации предоставляет истцу возможность обращения с иском о взыскании алиментов в суд по месту своего жительства, если у него имеются несовершеннолетние дети или он, в силу состояния своего здоровья, не может выезжать для участия в судебных заседаниях в суд по месту жительства ответчика.
    Вика – так назовём клиентку нашей адвокатской канцелярии – вышла замуж за гражданина Германии — выходца из России, и приехала в Германию на воссоединение семьи. Здесь у них с мужем родился ребёнок. Но брак продлился недолго, и супруги расстались. Забрав ребёнка, Вика вернулась в Россию. Воспользовавшись своим правом, предоставленным матери несовершеннолетнего ребёнка российским законодательством, она обратилась в суд в России по месту своего жительства с заявлением о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребенка. Российский суд вынес судебный приказ о взыскании алиментов, который  выносится без судебного разбирательства, вызова сторон и заслушивания их объяснений. Судья в таком случае высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа может представить возражения относительно его исполнения.  Но, учитывая, что должник проживает на территории другого государства, возражения от него в установленный срок – 10 дней — не поступили, судебный приказ был направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю. Судебный пристав-исполнитель обратился в соответствующую службу в Германии с просьбой о принудительном исполнении решения российского суда. Однако, Германия решение российского суда не признала, сославшись на отсутствие между государствами договора, регулирующего эту процедуру.
    Здесь следует отметить, что права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства родителей и детей права и обязанности родителей и детей определяются законодательством государства, гражданином которого является ребенок. По требованию истца к алиментным обязательствам и к другим отношениям между родителями и детьми может быть применено законодательство государства, на территории которого постоянно проживает ребенок. Иное может быть урегулировано соглашением между государствами.  Между Германией и Россией такого соглашения нет.
    Т.е. решение российского суда о взыскании алиментов у Вики на руках было, но не было возможности принудить ответчика исполнять это решение.
    Вика стала искать русскоговорящего адвоката на территории Германии. С её слов, это заняло у неё довольно продолжительное время. И только осенью 2013 года она вышла на сайт нашей адвокатской канцелярии и попросила нас о помощи.
    В соответствии с законодательством Германии ребёнок, который проживает на территории другого государства, вправе обратиться в суд в Германии через своего законного представителя с требованием о взыскании алиментов с отца, который проживает на территории Германии. Мы разъяснили клиентке, что мы можем попробовать решить дело на досудебной стадии, направив соответствующее письмо отцу ребёнка. Если отец откажется платить алименты либо оставит наши требования без ответа, тогда взыскать алименты можно будет только в судебном порядке. Вика была согласна и направила нам, по нашей просьбе, копии всех необходимых документов. Мы подготовили и направили письменное требование отцу ребёнка о предоставлении нам информации о его доходах для установления размера алиментов, сославшись на § 1605 Гражданского кодекса Германии, который обязывает родственников по прямой линии сообщать информацию о своих доходах, если такая информация требуется для установления алиментов, и просили оплатить алименты в минимальном размере до установления  окончательного размера алиментов, в том числе, за прошедший период.
    Напомним нашим читателям, что в Германии алименты на ребёнка рассчитываются по Дюссельдорфской таблице (Dusseldorfertabelle).  Дюссельдорфская таблица построена следующим образом: доходы родителей поделены на 11 групп в соответствии с их размером, а возраст детей — на 4 группы. В соответствии с возрастом ребенка и размером дохода родителей определяется минимальный размер алиментов, необходимый для базового обеспечения ребенка. Если размер необходимого содержания превышает границы, установленные Дюссельдорфской таблицей, то потребность в дополнительных алиментах (Sonderbedarf) должна быть подтверждена соответствующими квитанциями или справками.
    Ответа от ответчика на наше требование мы не получили, точнее, ответ был, но не тот, который мы ожидали – нам позвонила его нынешняя супруга. Женщина, не стесняясь в выражениях, заявила нам, что у него в Германии четверо детей, и троим из них он платит алименты. Поэтому, денег нет и платить он ничего не будет.
    Посоветовавшись с клиенткой, мы решили подавать исковое заявление в суд – пусть суд установит кому и в каком размере многодетный отец должен платить алименты. В соответствии с гражданско-процессуальным законодательством Германии, иск предъявляется по месту жительства ответчика – также, как в России. Мы подготовили и направили исковое заявление в суд, но иск нам возвратили в связи с его неподведомственностью. Суд сослался на новые нормы, установленные европейским законодательством о подведомственности дел о взыскании алиментов – такие дела должен рассматривать районный суд по месту нахождения вышестоящего суда. Чтобы читателям было совсем понятно, поясним на примере: ответчик, к примеру,  проживает в городе Фюрстенвальде, который находится в земле Брандербург. По общему правилу все иски к нему должны подаваться в районный суд Фюрстенвальде. Однако, по новым европейским нормам, все иски, которые касаются взыскания алиментов, должны подаваться в районный суд города Потсдам, так как вышестоящий суд по отношению к  районному суду Фюрстенвальде находится в Потсдаме. Как выяснилось, о новом правиле знают ещё не все районные суды. Пришлось проявить некоторую настойчивость, чтобы наш иск принял «нужный» суд. В исковом заявлении мы просили при рассмотрении дела применить российское законодательство о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребёнка, проживающего в России. Однако, суд отказал нам в применении российского права, опять же сославшись на новые изменения, внесённые в европейское законодательство.
    Мы согласились на применение норм немецкого законодательства и просили не только установления размера алиментов, но и взыскания алиментов за прошедшее время. Дело в том, что законодательство России предусматривает взыскание алиментов за прошедший период, но не более, чем за три года, предшествующих обращению в суд. Законодательство Германии подходит к рассмотрению этого вопроса иначе – для того, чтобы требовать алименты за прошедший период, истец должен представить доказательства, что он постоянно – как минимум,  раз в полгода или раз в год — напоминал ответчику о том, что он должен начать выплачивать алименты. Поэтому мы могли требовать взыскания алиментов только с 2012 г. – с того момента, когда мы направили своё требование ответчику, пытаясь решить вопрос на досудебной стадии. Потом много времени ушло на установление между судами подведомственности рассмотрения дела. Обращение клиентки в российский суд, как основание для взыскание алиментов за прошедший период, принято не было, так как, при вынесении решения российским судом, ответчик непосредственно не уведомлялся.
    Но, как говорится, ближе к делу. Ответчик на исковые требования представил свои возражения, заявив, что он имеет на иждивении 1 ребёнка и троим детям в Германии уже выплачивает алименты. Кроме того, он представил кредитный договор, по которому он взял крупный кредит в банке на покупку машины. Однако, суд указал в своём решении, что все дети, не зависимо от того, где они проживают, имеют право на получение содержания от своих родителей. Поэтому, если у родителя недостаточно средств на выплату алиментов, он должен искать дополнительный заработок. А кредитный договор, в данном случае, не может служить основанием для отказа в требовании уплачивать алименты на содержание несовершеннолетнего ребёнка. Тем более, что он был заключен после предъявления иска, и суд расценил это как способ уменьшить свои доходы. Суд установил размер алиментов в сумме 213 евро ежемесячно.
    Ответчик обжаловал решение районного суда в вышестоящий суд. Мы представили свои возражения на жалобу, отметив, что ответчик никаких новых аргументов представить не смог, только те, которые уже рассматривались районным судом – маленький доход, четверо детей, трое из которых уже получают от него алименты, кредит. После ознакомления с жалобой и нашей аргументацией, вышестоящий суд направил ответчику информационное письмо, указав, что все выводы, сделанные судом первой инстанции, правильные, и основания для изменения его решения отсутствуют. Суд согласен с тем, что у него небольшой доход, но дети в этом не виноваты. А потому, он должен найти дополнительную работу, чтобы обеспечить содержание своим детям. После получения такой информации, ответчик, во избежание дополнительных судебных расходов, забрал свою жалобу. Решение суда первой инстанции вступило в законную силу. Ответчик обратился к нам с требованием подтвердить, … что его ребёнок в России жив. Мы показали ему фотографии, присланные нам Викой, и ответчик сдался. Теперь он ежемесячно переводит на счёт нашей адвокатской канцелярии 213 евро, которые мы пересылаем нашей клиентке в Россию. Почему такие сложности? Это желание нашей клиентки во избежание возможных недоразумений с ответчиком – теперь ежемесячная оплата алиментов находится под нашим строгим  контролем.
    Все права защищены. При копировании и републикации статьи ссылка на первоисточник обязательна.

  9. Siratus Ответить

    Автор: Ирина Навара
    В номере: 10 (112) октябрь 2010



    Построение семейных отношений на любом уровне – от регистрации брака до совместного проживания на договорной основе, подразумевает в Германии взаимную ответственность супругов друг перед другом и финансовую ответственность каждого из родителей перед их общим ребенком. Каждый человек имеет полное и обоснованное право рассчитывать на помощь государства в критический и проблематичный момент жизни. И это касается не только моральной и психологической поддержки, но и решения сложных финансовых вопросов. К одному из таких относится развод родителей, при котором оставившему семью папе вменяется в обязанность частичное содержание родного ребенка.
    Так уж повелось, что живущим отдельно чаще становится отец, а ребенок остается с матерью. Но это не означает, что мама может предъявить все мыслимые и немыслимые требования бывшему мужу, аргументируя претензии классическим выражением «ты должен». Каждый из родителей обязан вложить посильный вклад и посильную лепту в заботу, содержание и воспитание ребенка. Но, иногда, не каждый биологический папа, придя к выводу о невозможности сохранения семейных отношений, принимает в расчет интересы собственного отрока, будь он двух месяцев или 18 лет от роду.
    Всеми законодательными подробностями участия государства в процессе востребования алиментов с безответственных отцов поделился начальник службы ведомства по делам детей и юношества (Beistandschaft Jugendamt) господин Вальтер Ломан (Walter Lohmann).
    Предписанная законом обязанность
    Обратимся к закону. Свод гражданских правил (BGB) в главе «Семейное право», § 1601 декларирует: «Родственники первой линии обязаны при необходимости оказывать друг другу посильную финансовую помощь».
    § 1602 из этой же главы дополняет информацию: «Тот, кто в силу объективных обстоятельств не может себя сам содержать, имеет право на востребование материальной помощи. Несовершеннолетнему ребенку, подростку помощь оказывают родители. Дети, не состоящие в браке и имеющие регулярный доход (проценты с вклада, наследство, накопления из договора страхования жизни, стипендия), имеют право на дополнительные финансовые поступления, если личные средства недостаточны для удовлетворения всех необходимых жизненных потребностей».
    § 1603 доводит до нашего сведения однозначное положение. «Имеющим право на получение финансовой помощи от родителей считается ребенок до 21 года, проживающий с ними под одной крышей, ведущий общее хозяйство, не имеющий собственной семьи, не получающий трудовых доходов и проходящий профессиональное обучение. Срок выплаты алиментов может продлиться до окончания подростком полного курса обучения».
    Право на получение алиментов
    Давайте же разберемся, какие должны быть соблюдены правовые положения для вхождения в юридическую силу требования к выплате алиментов.
    • Постоянное местожительство ребенка в Германии как гражданина или на основе длительного/бессрочного разрешения на проживание.
    • Постоянное проживание только с одним из разведенных или одиноких родителей.
    • Общение со вторым родителем исключительно в режиме временных или разовых свиданий.
    Исходным пунктом, при котором мать имеет право предъявить требование отцу к оплате алиментов, является официальное объявление супругов о разделении доходов в связи с дальнейшим проживанием отдельно друг от друга, как начальной стадией развода.
    Существует второй вариант, при котором родители ребенка не состоят в браке и не ведут совместное хозяйство. Тем не менее, отец новорожденного признает отцовство, и его имя вносится в детское свидетельство о рождении. В этом случае, мать, как законный представитель ребенка, обращается в ведомство по делам детей и юношества (Jugendamt), с помощью которого передает отцу требование к оплате алиментов. Jugendamt, как официальный государственный орган, играет роль компетентного посредника, стоящего на страже интересов детей и юношества.
    И все же, на что очень надеется законодатель, отец, как сознательный человек, в первую очередь сам заявит об ответственности содержания собственного ребенка. Но не все мужчины в этом отношении стремятся подтвердить имидж сильной половины человечества. Тогда на помощь ребенку приходит Jugendamt.
    Правила выплаты алиментов
    При расчете алиментов сотрудник ведомства по делам детей и юношества учитывает возраст ребенка, его возможный личный доход и чистую (после отчисления налогов — Netto), среднюю за год, заработную плату отца, а также все возможные дополнительные доходы за текущий год.
    Именно с этой целью 1 июля 2007 года семейным судом ФРГ (Deutsche Familiengerichtstag) была введена в силу так называемая Дюссельдорфская таблица, являющаяся официальным критерием при определении высоты алиментов. Размер их растет пропорционально уровню зарплаты родителя и возрасту ребенка. При чистом доходе отца до 1500 евро отчисления на ребенка находятся в одной финансовой границе, при более высоком доходе алименты возрастают в геометрической прогрессии. При ограниченных доходах отец обязан оплачивать посильную процентную часть, остаток к оплате примет на себя государство.
    Это положение действует до достижения ребенком 18-летнего возраста и далее до окончания полного срока первого обучения. В Германии распространено продолжительное обучение в различных учебных заведениях – статус вечного студента позволяет избежать сложностей в отношениях с ведомством по труду. Но это не означает, что 33-летний студент может рассчитывать на папино официальное вспоможение. Если по окончании первого полного курса обучения так называемый ребенок не смог найти подходящее место работы, это уже, как говорится, его проблемы. Таким же образом заключение брака отпрыском снимает с отца обязанность дальнейшего содержания – теперь о молодом супруге обязана заботиться его «вторая половина».
    К сожалению, на сегодняшний день ситуация с рынком труда в Германии такова, что совсем не каждый папа трудоустроен и имеет в наличии постоянные трудовые поступления, за счет которых он и должен содержать ребенка. Учитывая детские интересы, ведомство по делам детей и юношества принимает в расчет папину весьма ограниченную платежеспособность и на основании представленных документальных доказательств и тщательной проверки, перенимает на себя оплату алиментов до момента папиного трудоустройства. Эта услуга оказывается папе безвозмездно только в том случае, если последующие доходы при возможном устройстве на работу не позволяют возвратить долг – кроме выплаты алиментов папе нужно самому как-то свести концы с концами. Или папа плавно из безработных переходит в стадию пенсионера. Что ожидать от такого папы? Но сознательное папино безделье ведомством по труду не поощряется.
    Исключения из правил
    Никто не застрахован от ударов судьбы, не щадящей ни детей, ни взрослых. К примеру, тридцатилетнему мужчине по воле несчастного случая присваивают 70-процентную инвалидность, что является полной потерей трудоспособности. Естественно, ему полагается денежное содержание. Первому, кому предъявляют требования к оказанию материальной помощи для оставшегося в инвалидах человека, являются его ближайшие родственники по первой линии – супруга и родители. И здесь опять-таки играет роль их материальное положение. Если доказана неплатежеспособность родственников, государство перенимает на себя ответственность за удовлетворение финансовых потребностей нетрудоспособного человека.
    Примем во внимание следующее положение. При создании мамой новой семьи на официальной основе с биологического папы снимается обязанность выплаты алиментов в полном размере. Так как с момента регистрации брака у мамы появляются дополнительные источники дохода со стороны нового мужа, на которые мамин ребенок имеет полное право. Единственная ситуация, при которой родной папа остается должен ребенку – наличие у нового супруга своих собственных детей от предыдущего брака, которым он по закону обязан помогать. В этом случае его доля в семейном бюджете уменьшается, что неизбежным образом отражается на финансовом благополучии ребенка новой жены.
    А был ли папа?
    Более сложный вариант востребования алиментов бывает в ситуации, при которой необходимо проведение идентификации отцовства, т.к. мужчина отказывается признать себя отцом. Эту функцию при наличии обширных возможностей берет на себя отдел при ведомстве по делам детей и юношества, одной из функций которого является установления отцовства (§ 1712 (1) Beistandschaft des Jugendamts). С этого момента отдел становится, по сути, адвокатом ребенка. Но полномочия федерального ведомства, представленного в каждом городе соответствующим филиалом, распространяются только на территорию ФРГ.
    Вполне вероятно, что названный мамой кандидат на имя отца выразит категорический протест. Тогда в процесс включаются специальные сотрудники, организующие расследование не хуже детективного. Опрашиваются всевозможные свидетели, подтверждающие факт знакомства и общения мамы с отцом ребенка. А при длительной связи двух людей эта процедура не займет много времени и не покажется профессионалам особо затруднительной. Но даже если связь была разовой, предположим, проведенная в отеле ночь, будет приложено максимум усилий для поиска и опроса возможных очевидцев: портье, постояльцы из соседних номеров, персонал отеля. Человек – не иголка в стоге сена, и непременно где-нибудь оставит следы пребывания.
    Но если после предъявления неопровержимых доказательств существовавших отношений мужчина так и не признает отцовство, сотрудникам отдела придется прибегнуть к завершающему, но самому действенному этапу — проведение экспертизы ДНК. При отказе мужчины от проведения анализа, ведомство по делам детей и юношества от имени ребенка возбуждает судебный иск против человека, не желающего признавать себя отцом. При положительных результатах экспертизы и благоприятном завершении мероприятия, знакомство ребенка с отцом происходит с согласия матери.
    Все эти действия направлены на защиту интересов маленького человечка, имеющего все предоставляемые государством права по факту рождения. Государство не обязано брать на себя функции по замещению обязанностей отца при его фактическом и доказанном существовании – ребенок не должен чувствовать свою ущербность из-за отцовской безответственности.

    Нежелание оплаты алиментов

    Рассмотрим ситуацию, при которой не отказывающийся от отцовства папа все же не настолько любезен, чтобы отреагировать на просьбу мамы о перечислении алиментов. Какие же в этом случае предусмотрены меры, и какие последствия ожидают неплательщика?
    С проживающим в Германии платежеспособным папой, злостным неплательщиком, происходит короткий и незатейливый разговор. Родителю присылаются официальные напоминания, красноречиво призывающие отчислить на ребенка невыплаченные алименты. После ряда безрезультатных напоминаний дело передается в семейный суд (Familiengericht). Задолженность, согласно параграфу § 288 (1) BGB, облагается процентными начислениями в размере 5% в год. Примите к сведению – это ставка не хуже Федерального Банка ФРГ. Отговорки об отсутствии свободных денежных средств не акцептируются – в качестве оплаты изымаются накопления из всех возможных источников: договора страхования жизни, накопительного договора на приобретение жилья.
    Долг по оплате алиментов является приоритетным по отношению ко всем остальным обязательствам, поэтому, при отсутствии добровольного согласия, папа может ожидать визита судебного исполнителя, готового провести опись имущества. Не исключено выставление требования к продаже автомобиля для погашения отцовского долга.
    Сведения о задолженности по оплате алиментов непременным образом поступают на работу безответственного родителя с определенной целью – работодатель обязан проконтролировать процесс отчисления алиментов. Иначе, бухгалтерия по распоряжению ведомства по делам детей и юношества возьмет на себя обязанность самостоятельного перечисления алиментов на ребенка.
    Кроме этого, вряд ли папу обрадуют разговоры за спиной и распространяющийся по коллективу слушок о пренебрежении отцовскими обязанностями. Репутация в Германии стоит дорогого, а заслужить имидж человека сомнительной чести – пара минут.
    Кроме фактического уклонения от оплаты алиментов встречаются случаи косвенного пренебрежения обязательствами. Например, мужчина увольняется с работы и, объясняя получение социального пособия безработицей, а, следовательно, отсутствием возможности оплаты алиментов, продолжает усиленно создавать вид безуспешно ищущего рабочее место соискателя. Ведомство по труду всегда в курсе персональной ситуации каждого клиента, поэтому такому папе предложат любую работу, даже унижающую, по его мнению, профессиональное и человеческое достоинство. Всевозможные уловки, позволяющие отказываться от работы, расцениваются по статье уголовного кодекса § 170 StGB «Отказ от обязанности выплаты алиментов» и чреваты серьезными наказаниями от денежных штрафов до лишения свободы сроком до трех лет.
    Для сведения недальновидных пап: информация о задолженности по алиментам передается в таможенный департамент и федеральную полицию ФРГ. Поэтому, ни один задолжавший папа, решивший исчезнуть за пределами Германии, не будет выпущен «на свободу».
    Иностранный папа
    В ситуации обязанного, но отказывающегося от оплаты алиментов папы, проживающего в России, предусмотрено совсем другое решение. Ведомство по труду находится в тесном профессиональном контакте с Федеральным Институтом по оказанию помощи детям и защите прав семьи, находящемся в Хайдельберге (DIJuF — Deutsches Institut fur Jugendhilfe und Familienrecht). В полномочия института входит сотрудничество с посольствами поддерживающих дипломатические отношения с ФРГ государств. В частности, к ним относится Российская Федерация и Украина.
    Если мама абсолютно точно знает адрес проживания, место работы и размеры дохода папы — гражданина России или Украины, ведомство по делам детей и юношества сообщает все необходимые сведения полномочному представителю Института. А далее – запрос о поиске должника передается в посольство соответствующего государства, не имеющее право проигнорировать просьбу о помощи.

  10. Tek Ответить

    Как вопрос выплаты алиментов регулируется в Германии, славящейся своим детальным и всеобъемлющим законодательством во всех сферах жизнедеятельности, в том числе, в брачно-семейной? Размер выплат на детей определяют либо разводящиеся родители добровольно и по согласию, либо суд, если стороны не удовлетворены суммой и не нашли общего языка.
    Дюссельдорфская таблица
    При определении размеров алиментов в Германии ориентируются на так называемую дюссельдорфскую таблицу, хотя это не обязательный, а рекомендательный документ. В таблице указаны суммы алиментов в зависимости от доходов плательщика и в зависимости от возраста ребенка.


    Размер алиментов в Германии определяют родители или суд
    Если доходы плательщика алиментов составляют менее полутора тысяч евро, а ребенок совсем маленький, тогда выплачиваются 280 евро ежемесячно. А максимальная сумма алиментов – около 700 евро на ребенка.
    Если ребенок достиг совершеннолетия, но не имеет собственных доходов и, например, учится в университете, то алименты будут выплачиваться до достижения им 25-летнего возраста. Причем доходы плательщика – это то, что у него остается после выплат налогов, медицинской страховки и необходимых затрат.
     Алименты для супруга
    Алименты платятся также и бывшему супругу или супруге вне зависимости от того, есть ли дети у разведенной пары. Дело в том, что в Германии чаще всего работает только один из супругов. Обычно, это муж, а жена сидит дома с детьми.
    И даже если у нее и была раньше профессия, со временем женщина теряет квалификацию и возможность устроиться на работу. И хотя по закону жена должна сама себя содержать, есть много причин, по которым она не может на целый день уходить на работу. Например, наличие ребенка, или ее возраст.


    Алименты в Германии платят не только детям, но и и бывшим супругам
     Тогда алименты рассчитываются следующим образом – от наибольших доходов супруга отнимаются доходы жены, и разницу в четыре седьмых муж оставляет себе, а три седьмых выплачивает бывшей жене.
    Причем это алименты лично ей, помимо алиментов, которые выплачиваются на детей. Кроме того, пенсия, заработанная за время совместной жизни одним из супругов, делится пополам, и оба по достижении нужного возраста будут получать одинаковую по размеру пенсию.
    Но не только муж платит бывшей жене. В середине 80-х годов феминистки в Германии добились того, что если бывшая жена зарабатывает больше бывшего мужа, то она ему тоже платит алименты. Такие случаи есть, хотя они немногочисленны.
    Коротко резюмируя, разводиться сегодня в Германии – очень дорогое удовольствие.
    Автор: Ефим Шуман
    Редактор: Владимир Дорохов

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *