Дсг 6 или дсг 7 что лучше?

11 ответов на вопрос “Дсг 6 или дсг 7 что лучше?”

  1. Cezius Ответить


    Автоматическая роботизированная трансмиссия DSG, которая используется всем концерном Volkswagen Group, чаще всего встречается на автомобилях Skoda. Первая модель DSG 6 в 2003 году сделала значительный технологический прорыв, повысив комфортность вождения, плавность хода и разрыв мощности во время смены передачи. Вместе с этим, повысилась и динамика разгона в аналогичных дорожных условиях. Данная коробка разошлась тиражом в более чем 1 млн. единиц, и это только внутри концерна.

    DSG 6

    Данная преселективная коробка передач, с маркировкой VW 02Е, имеет мокрое сцепление. Благодаря размещению дисков сцепления в масляной ванне достигается не только экономия фрикционного материала, но и плавность срабатывания. Само масло выступает также средой охлаждения рабочих плоскостей – повышается ресурс комплекта сцепления.

    DSG 6 по своей конструкции и компоновке ведущих шестерней позволяет организовать эффективную передачу до 325 ньютонов. Это дает возможность установки трансмиссии не только на автомобили с ДВС малых объемов, но и V-образных атмосферных двигателей. Оптимальный диапазон мощности – от 140 до 300 л.с., без необходимости замены внутренних элементов на усиленные. На это также указывает и вал масляного насоса. Его толщина, ширина захвата шестерни и уплотнительное кольцо, с большой уверенностью, обеспечат необходимое давление масла даже в самых экстремальных условиях.

    DSG 7

    Модель коробки 2007 года, задачей которой является укомплектовка автомобилей бюджетного класса. Последний ограничен мощностью двигателя в 250 л.с., что, само по себе, не требует от трансмиссии излишнего запаса прочности. Изменения коснулись и сцепления. Так как крутящий момент невелик, было принято решение об установке сухого сцепления. Срок службы такого сцепления на 50-70 тыс. км меньше, нежели в вышеупомянутой модели. Используя заводской номер VW 0АМ можно легко найти комплектующие и все запчасти. Упрощение конструкции и снижение времени работы масляного насоса (габаритные и конструкционные изменения блока коробки) приводят к снижению выработки масла.

    Вместе с подобными инновациями, которые были приняты в пользу снижения стоимости бюджетных авто, образовались и существенные недостатки. Нагрев масла в летнее время стал достигать 140 градусов, что, в свою очередь, негативно воздействует на мехатроник. Последний можно лишь заменить с полным предварительным демонтажем коробки. Причиной перегрева и образования нагара на пакетах является и преселектор. Его постоянная работа сопровождается выделением большей части тепла во всей коробке.

  2. Malafym Ответить

    Самое распространенное – это толчки при переключении передач. Диски сцепления смыкаются слишком резко, отчего автомобиль дергается. Также встречаются и другие симптомы: лязг, скрежет, толчки и потеря тяги в движении. Последнее особенно опасно, если автомобиль в момент провала тяги находится в процессе обгона по встречной полосе.
    Как нам объяснили в компани Питер АТ, главная проблема коробки ДСГ – это сухое сцепление. Оно подвержено ускоренному износу, причем корень проблемы – в некорректных алгоритмах мехатронного блока, который управляет работой коробки. Есть, конечно, и другие неисправности: изредка изнашиваются втулки валов и вилка выключения сцепления, отходят контакты соленоидов, налипает грязь на датчики, в масло попадает антифриз… Но эти случаи – из разряда экзотических.

    Главное что нужно знать: если вы всё-таки купили пост-гарантийный автомобиль с DSG7, и коробка подает симптомы неисправности, это не повод менять её в сборе. Собственно коробка передач, то есть комплект шестерен, из строя практическ никогда не выходит. Коробку можно отремонтировать, что обойдется на порядок дешевле замены. Правда, запчасти придется ждать несколько недель – спрос на них пока невелик, и продавцы запчастей не имеют запасов.

    Какова гарантия производителя на коробку DSG, бесплатный ремонт ДСГ и ее замена ?

    Пожалуй, в данном случае логично будет процитировать дословно письмо компании Фольксваген Груп Рус руководителям дилерских служб сервиса. «Настоящим информируем вас о действующих правилах обработки претензий клиентов по возможным неисправностям в работе коробки передач DSG7. ООО «ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус», идя навстречу пожеланиям клиентов, с целью сохранения уверенности в автомобилях концерна, в рамках дополнительного обязательства обеспечивает поддержку клиентов при выявлении заводского недостатка в работе коробки передач DSG 7 до истечения 5 (пяти) лет или до достижения 150.000 км пробега (в зависимости от того, что наступит ранее) с момента передачи автомобиля первому покупателю. Поддержка предоставляется в форме безвозмездного для клиента устранения недостатков путем ремонта или замены отдельных комплектующих КПП или агрегата в сборе».

    Иногда дилеры пытаются отказывать клиентам в гарантийном ремонте, ссылаясь на то, что тот проходил ТО на неавторизованных станциях. По закону, это не может являться причиной для отказа.
    Если у вас машина младше 5 лет и с пробегом менее 150000 километров, и дилер отказывает в бесплатном ремонте DSG7, жалуйтесь непосредственно на горячую линию Volkswagen.
    Также не стоит поддаваться на уговоры дилеров пройти некое плановое обслуживание DSG. Дело в том, что это необслуживаемая коробка, и плановое ТО является способом зарабатывания денег на недалеких клиентах.

    Правда ли, что все проблемы с коробкой ДСГ компания Volkswagen устранила?

    То, что инженеры работают над модернизацией DSG, это факт. Совершенствуется програмное обеспечение и детали узла сцепления. Впрочем, достоверно сказать, что проблема ускоренного износа решена, нельзя. Проблема в том, что концерн Volkswagen предпочитает вести закрытую политику, и публикует официальной информации по поводу того, как происходит доработка коробки. И хотя с 2014 года 5-летняя гарантия на DSG больше не распространяется, нет никаких оснований говорить о том, что проблема надежности решена.

    Почему продолжается выпуск автомобилей с DSG7?

    Официальная позиция компании такова: коробка обеспечивает прекрасную разгонную динамику и экономичность. Вопросы о надежности немцы просто пропускают мимо ушей. Дальше можно лишь предположить, что причина кроется в обычном деловом расчете. Разработка коробки передач – это миллиарды евро затрат, и просто так отказаться от нее нельзя. Очевидно, в Volkswagen посчитали, что проще тратиться на гарантийный ремонт и распространять слухи о повысившейся надежности DSG7, чем срочно переводить все свои автомобили на DSG6, «автомат».

    Что делать в этой ситуации простому автомобилисту, желающему купить Volkswagen, Skoda или Audi?

    Выбирать модификацию, оснащенную любой другой коробкой, кроме DSG7. Правда, к сожалению, Golf предлагается сегодня только с ней, либо с механикой. У Skoda Octavia есть модификации с DSG6, правда только дизельные. У Polo sedan и Tiguan есть версии с традиционным 6-ступенчатым автоматом. В целом, выбор есть, хотя он и сужается.

    Почему не стоит покупать машину с ДСГ7?

    Во-первых, потому что невзирая на все положительные качества коробки, нет смысла играть в лотерею и надеяться, что именно вам достанется машина, которая не будет дёргаться при переключениях передач и у которой коробка не «встанет» через 50 тысяч пробега.

    Во-вторых, потому что машины с ДСГ7 плохо продаются на вторичном рынке. Люди, которые покупают подержанные машины, обычно в среднем более осведомлены о технических особенностях, нежели поклонники новых автомобилей из салона. Большая часть их прекрасно знают о проблемах с семиступенчатым роботом, и они справедливо не захотят с ними связываться. Конечно, всегда можно сдать машину в trade-in, но с очень большой скидкой, так как менеджеры салона тоже в курсе дела.
    При любых раскладах владельца машины с ДСГ7 ожидают проблемы и финансовые потери. Стоят ли они удовольствия от управления Volkswagen, Skoda или Audi, это уже каждый решает для себя сам.

    Когда DSG7 снимут с производства?

    Об этом в Volkswagen не говорят. Есть опасения, что коробка проживет на конвейере достаточно долго, благо DSG6 используют с 2003 года. Есть и примеры долгой жизни откровенно неудачных узлов. Например, французский 4-ступенчатый автомат DP0 и его многочисленные производные: DP1, DP2, AL4, которые не терпят перегрева и отличаются редкостной «тупостью» в движении. Ее применяют с различными доработками с начала 90-х, и до сих пор ставят на Renault Sandero, Duster, Nissan Almera и даже на относительно недешевый Peugeot 408.

    К сожалению для автомобилистов, сейчас производителей вообще очень мало заботит вопрос надежности машин. Главный вектор их развития сейчас – экология. Ради экономии ста грамм бензина на 100 километров внедряются различные сомнительные технологии, зачастую сокращающие общий ресурс автомобиля, вроде непосредственного впрыска, увеличения давления турбонаддува или степени сжатия в цилиндрах.
    Коробки передач – относительно тупиковая ветвь развития, и DSG, как ни парадоксально, находится сейчас на вершине прогресса, так как обеспечивает экономичность (а значит, вожделенную экологичность). То, что агрегат «живет» в среднем 150 тысяч километров, мало кого интересует. Производители вообще не заинтересованы в существовании вторичного рынка – они мечтают о том, чтобы люди покупали только новые машины, а старые – выбрасывали на помойку.
    Поэтому, как ни печально, но с DSG7 мы имеем все шансы прожить еще лет 5-10 без особых изменений. И все продолжат делать вид, что так и надо.
    Андрей Чепелев, Бибика.ру

  3. KEBYSU Ответить

    В работе даже самой надежной автоматической трансмиссии могут произойти поломки и ошибки, которые приводят к ремонту агрегатов.
    Ниже приведен список проблем, которые, по отзывам владельцев машин с ДСГ, происходят чаще всего:
    Выход из строя муфты сцепления в результате быстрого износа. Основной признак такой проблемы заключается в периодическом пропадании задней скорости, а когда водитель включает передачи четного ряда, машина начинает двигаться с рывками и толчками. Поскольку коробка управляется центральным процессором, агрегат может автоматически перейти в работу в аварийном режиме. При этом один из рядов скоростей включаться не будет. В памяти центрального процессора останется ошибка, которая позволит выявить неисправность методом компьютерной диагностики. Чтобы исправить поломку, потребуется замена фрикционной муфты в сборе или отдельных дисков этого узла. Обычно смена отдельных элементов актуальна, если пробег транспортного средства не более 150 тысяч км. При выполнении ремонтных работ необходима регулировка с помощью диагностического стенда. Также сцепление коробки надо адаптировать под автомобиль в процессе езды.
    Выход из строя соленоидов мехатроника в результате износа. Речь идет об элементах, предназначенных для регулировки давления. Поломка соленоидов становится причиной появления рывков при переключении скоростей. Агрегат может дальше работать в таком режиме, так как центральный процессор не видит эту проблему и не оставляет ошибку в своей памяти. Чтобы избавиться от неисправности, потребуется выполнить замену соленоидов либо установить на коробку передач новый мехатроник.
    Управляющий модуль мехатроника стал работать с перебоями. Такие неполадки явно проявляются при холодном запуске мотора автомобиля. Трансмиссионный агрегат начинает работать в аварийном режиме, но после перезапуска ДВС продолжает функционировать нормально. Основная особенность такой проблемы заключается в том, что коробка передач может перейти в аварийный режим непредсказуемо, без видимой причины, когда автомобиль движется. Управляющий модуль записывает соответствующие ошибки в память. Для решения проблемы необходимо поменять мехатроник либо центральный процессор. В некоторых случаях управляющий модуль подлежит ремонту.
    Выход из строя подшипниковых элементов, механической составляющей агрегата на первичном валу в результате износа. Сломаться может и дифференциал системы. Основным «симптомом» такой неполадки считается появление шума из коробки передач во время езды. Когда водитель жмет на педаль газа и увеличиваются обороты коленвала, звуки становятся громче. Если вышел из строя дифференциал, то шум также будет проявляться при входе в поворот. Иногда он появляется при резком разгоне или торможении машины. Такие неполадки опасны для трансмиссионного агрегата серьезными последствиями. Если они вовремя не будут исправлены, из строя могут выйти другие составляющие коробки передач. В результате поломки продукты износа в виде металлической пыли будут засорять мехатроник. Устройство может работать некорректно и со временем сломаться. При этом износ сцепления будет более быстрым. В результате неисправность приведет к необходимости выполнения капитального ремонта КПП. Учтите, что в продаже найти новые подшипники, дифференциалы и валы невозможно, производители ДСГ не выпускают такие запчасти. Поэтому при необходимости замены придется искать детали на вторичном рынке.
    Еще одна проблема — неисправность двухмассового маховика в результате износа. Первый признак неполадки — появление шума и лязганья при работе двигателя на холостых оборотах. Также звуки проявляются при запуске силового агрегата и его остановке. Чтобы избавиться от проблемы, меняется маховик.

  4. only yours Ответить

    Блок сцеплений также не любит грязи, но сложная конструкция имеет куда больше уязвимых точек. Но для нас главное, что при цене замены порядка 50 тысяч рублей новые версии этого узла просто надежнее и лучше удерживают зазоры в процессе эксплуатации. Установка щитка на отверстии для штоков выжима позволила с 2012 года заметно уменьшить загрязнение картера сцеплений и их износ. Регулировка рабочего зазора возложена на мастера, а общий список типичных нарушений при сборке составляет почти десяток пунктов.
    Также блок сцеплений сильно страдает при неграмотной работе водителя тягой в пробках и на пересеченной местности. Кстати, оба сцепления нормально разомкнутые, так что переводить коробку в нейтраль для снижения нагрузок на мехатроник и сцепления в пробках совершенно не нужно. Но узел все равно остается достаточно сложным и недешевым. И весьма уязвимым к ошибкам водителя и техников.
    Тем не менее, ресурс даже первых версий узла может составить очень солидные 150-250 тысяч километров и более. А по стабильности ресурса последние версии сильно прибавили: после 2012 года почти не встречается случаев износа блока сцеплений до пробега в 100 тысяч.

    Основные поломки мехатроника

    Остальные поломки DQ200 связаны с блоком «мехатроника» — электрогидравлического блока управления коробкой. Его проблемы вполне могут навредить и механической части, ведь включение передач тут осуществляется независимо, да и сцепления не связаны друг с другом. Список типичных поломок блоков достаточно объемный. Так что придется выполнить его в виде списка.
    Поломка электромотора насоса
    Поломки соленоидов управления
    Выход из строя гидроаккумулятора давления
    Поломка электронной платы или ее датчиков
    Поломки корпуса мехатроника из-за трещин каналов или поломки стакана гидроаккумулятора
    Протечки и потеря герметичности
    Еще года три-четыре назад преобладало мнение, что любая поломка мехатроника требует его замены. Аргументов находилось предостаточно, начиная от сложности конструкции до отсутствия запчастей.
    Сам блок оказался не слишком хорошо выполнен. Что стало тому причиной — неизвестно: или румынская сборка, или качество работы немецких инженеров. Важно, что замена получалась дорогая, и к тому же гарантий относительно его последующей счастливой жизни также не было. К счастью, сейчас ситуация изменилась. Появилась документация по ремонту и типовые кейсы по устранению неисправностей.
    Ситуация осложняется тем, что с 2015 года блоки электроники однократно прошиваются и установке на другую машину не подлежат. Это «убило» зарождающийся рынок восстановленных блоков, но, судя по всему, народные умельцы проблему вскоре решат.
    Электрические неисправности (перегорают предохранители в цепи питания АКПП) связаны в основном с гидроблоком.

  5. Ходячая проблема Ответить

    Спасибо конечно но мы как то покомпетентнее ресурсы любим, тетенька напрочь не знает про 2 коробки, и собственно рассказывает только про шкоду, а уж рассказ почему 6ку не ставят на все машины ну просто шикарен… Дорогая конечно из-за насоса, только вот в 1,2 tsi момента больше чем в 1,6 fsi, а потерь от 6 ки меньше чем от автомата … И ни чего как то ездит шкода на автомате… Ценник на коробку вот в чем проблема, тупо сухая дешевле. Говорить что все s-troniki это dsg это лажа, все равно что все роботы с двумя сцеплениями это dsg, 590 момента и 249 л у турбодизеля на q5, например, совсем не мощный, или то что человек видимо впринципе не знает что почти все спорткары катают как раз коробки с двумя сцеплениями , от bmw m до феррари.
    Если кратко то:
    У шкоды/ сеата 2 dsg
    У vw – 3 dsg
    У Audi 3 dsg и один c троник, все называются с-трониками
    У Проша достоверно известно об 1 pdk, хотя многие думают что на макане с-троник. И того 5 разных коробок, которые разрабатывали 3 разных производителя!
    Ну и на последок, в начале 200-x отзывы о автоматах были ну очень не положительные, а уж тот же айсин, что на тигуанах, умирать до 100 тыс перестал буквально за год до появления собственно тигуана!

  6. Moradar Ответить

    Не все DSG одинаково полезны

    DSG бывают трех видов. В 2003 году вышел разработанный совместно с компанией Borg Warner первый 6-ступенчатый вариант коробки DSG с индексом DQ250. Он отличался тем, что диски двойного сцепления работали в масляной ванне. Сила трения между дисками была относительно небольшой, и это была палка о двух концах. С одной стороны, сцепление могло передавать на коробку большой крутящий момент (до 350 Нм) с вполне умеренным износом, а включения происходили мягко.
    С другой стороны, “посредник” между трущимися поверхностями в лице масла обеспечивал большие потери. В 2008 году Volkswagen рискнули и выпустили коробку DQ200, которую делали совместно с компанией LuK. Ступеней было семь, а сцепление из мокрого стало сухим, как на обычных механических коробках. Предельный крутящий момент мотора, который может “переварить” такая коробка, снизился до 250 Нм.
    Именно этот вариант фольксвагеновского преселектива снискал славу неудачного узла. Хотя потери здесь свелись к минимуму, и коробка работала весьма эффективно, появились проблемы с комфортом и надежностью, о которых мы подробно расскажем чуть ниже.
    Чуть позже вышли еще две модификации DSG, причем на обеих снова появилось мокрое сцепление, а ступеней осталось семь. В 2008-м появился S-tronic для Audi с продольным расположением мотора (он работает с крутящим моментом до 600 Нм), а в 2010-м — новый DSG для поперечной компоновки (до 500 Нм).
    Итак, в той или иной степени опасаться следует только “сухой” DSG с семью ступенями. Все остальные варианты преселективных роботов работают без лишних нареканий.

  10. VideoAnswer Ответить

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *