Можно ли продать машину без хозяина если есть все документы?

10 ответов на вопрос “Можно ли продать машину без хозяина если есть все документы?”

  1. Agagrinn Ответить

    Из моих статей о составлении договора купли-продажи (ДКП) и о необходимой для этого документации вы знаете, что договор допускается составить в произвольной форме без участия каких-либо официальных структур.
    Сделку можно заключать и перезаключать без снятия авто с учета и без его переоформления, что не требует подачи декларации для начисления налога на прибыль.
    Но несмотря на такие вольности, даже если есть все документы, возможности продать авто без участия хозяина по схеме с договором купли-продажи, не нарушая закон, не существует.
    От владельца все равно нужна будет подпись в ПТС (паспорт транспортного средства) и в ДКП. Хотя для того, чтобы снять с учета проданную машину, да и на самой сделке личное присутствие собственника не обязательно.
    А в каких же случаях при подобной продаже закон будет полностью на нашей стороне?
    Лично я вижу пока что два варианта:
    При продаже по генеральной доверенности;
    При продаже в результате судебного решения.

    По генеральной доверенности

    Имея генеральную доверенность с правом передоверия и продажи, вы можете законно продать автомашину по договору купли-продажи, выступая как распорядитель доверителя.
    Сразу уточню, что по обычной рукописной доверенности законно продать авто без хозяина нельзя, как нельзя его продать вообще без доверенности.

    Итак, если ваше транспортное средство (ТС) было куплено вами по генеральной доверенности (ГД), то у вас есть возможность его продать если:
    Ваш вариант генеральной доверенности предусматривает пункт продажи авто без участия доверителя – ГД с правом продажи;
    У вас есть заверенная нотариусом копия генеральной доверенности – ее обязательно требует и забирает себе ГИБДД при перерегистрации авто на нового собственника;
    Вы уверены, что проблем со стороны изначального владельца не будет.
    Но довольно часто возникает ситуация, когда генеральную доверенность нужно заменить на ДКП на ваше имя.
    Однако все дело в том, что по законодательству РФ тот, кто владеет доверенностью (доверенное лицо), любой доверенностью – хоть генеральной, хоть «космической», не вправе совершать никаких сделок с тем, что ему доверено (в нашем случае это авто) в отношении себя любимого.
    Упс!  
    То есть, вы, имея «генералку» (с правом перепродажи и передоверия) вполне можете перепродать автомашину кому-нибудь (третьему лицу) также по гендоверенности или по ДКП (на выбор). Но вы не имеете право прямо продать машину самому себе. Таков закон.
    Внимание! Генеральная доверенность не дает права собственности на авто для ее владельца и юридически владельцем машины остается прежний хозяин. Доверенное лицо (тот, на кого выписана ГД) имеет право только на распоряжение доверенным ему автомобилем, включая расширенные (генеральные) права – право перепродажи, передоверия и др. полномочия, вписываемые в ГД хозяином.
    Как же тогда поступают в таких случаях? А просто перепродают машину какому-нибудь физическому или юридическому лицу по ДКП, а потом покупают авто обратно, тоже по ДКП. Все, вы законный владелец!
    Но, не совсем…  
    Дело в том, что подобного рода «ход конем» является законным только условно. А условие – последний пункт из вышеприведенного списка. Т. е. вы должны быть уверены, что доверитель не будет предъявлять претензий.
    А иначе, если он обратится в суд, то законность перепродажи авто самому себе будет признана ничтожной и вся цепочка заключенных ДКП аннулируется. Вот так. Ну а если владелец ГД продаст авто не себе, а кому-то другому, то такая сделка будет действительной и законной и ее оспаривание в суде уже весьма проблематично.

    В результате судебного решения

    Этот вариант намного более хлопотный. Потребность в нем возникает, например, после смерти хозяина авто или, в некоторых случаях, его безвестного отсутствия.
    Допустим, вы являетесь родственником почившего владельца автомобиля, который не оставил ни завещания, ни дарственной на авто, ни даже доверенности на него.
    Тогда вы должны по закону вступить в права наследования на имеющееся ТС, на основании чего будет возможна его регистрация на ваше имя и, соответственно, продажа. Если вы постороннее лицо, тогда все это нужно помочь проделать родственникам, а уже они могут оформить машину на вас.
    В случае, если это дело давно минувших лет (а в гараже найден ценный раритет, например), то для суда достаточно будет любого документа о вступлении какого-либо родственника в какое-либо наследство.
    Продать же машину безвестно отсутствующего хозяина имеют право только ближайшие родственники первой категории (в основном это касается супругов и иногда родителей).

    Например, был у некой женщины муж, у которого было авто. Муж куда-то пропал очень надолго и его супруга решила продать автомобиль. Тогда женщине сперва придется развестись, а потом подать в суд на раздел имущества.
    Если муж на судебное заседание не придет, то он будет считаться безвестно отсутствующим и все имущество присуждается присутствующей стороне (супруге).

    Как продать машину без хозяина по серой схеме

    Серая схема продажи основывается все на той же уверенности, что хозяин авто в любом случае не будет возражать против сделки.
    В этом случае можно продать машину по схеме, описанной в статье про перепродажи авто перекупами, если есть в наличии бланк ДКП подписанный хозяином и его паспортные данные. Тогда договор можно заполнить когда угодно, с какими угодно условиями в одностороннем порядке.

    Еще есть вариант с некими заведениями, которые в сети рекламируют себя как имеющие возможность купить и продать любое авто, даже то, у которого утрачены все документы. Целесообразность пользования услугами подобных мест должна диктоваться здравым смыслом и осторожностью, особенно это касается денежных расчетов.
    В любом случае цена авто, проданного таким образом, будет существенно ниже рыночной.
    Что касается продажи авто по документам с поддельными подписями (в основном в ДКП и ПТС), что получило довольно широкое распространение в РФ в среде перекупов, то тут нужно соблюдать особенную осторожность т. к. в этом случае можно попасть под действие уголовного законодательства (ст. 159 и 327 УК РФ – мошеннические действия и подделка документации).
    Конечно, если ситуация позволяет (например, человек умер, родственников у него нет, а «генералка» закончилась), то можно применить этот вариант в качестве исключительного, но злоупотреблять таким схемами обыкновенным людям, без нужных связей, не стоит.
    Именно на подобных сомнительных сделках очень любят зарабатывать автомобильные жулики, которым только на руку если их жертва сама нарушает закон.

    А как со всем этим обстоят дела в Украине?

    В конце статьи решил уделить внимание особенностям продаж машин без участия хозяина на Украине. В общем и целом, все схемы о которых я рассказывал выше применимы и в этой стране т. к. законодательные основы большинства территорий постсоветского пространства все еще сохраняют очень большую схожесть.
    То есть вы можете использовать в Украине те же схемы, что и для России:
    По генеральной доверенности;
    По результатам судебного решения.
    Но! Но мир не стоит на месте и в связи с известными политическими событиями по законодательству Украины пошел «гулять шторм», что совершенно естественно при подобных ситуациях с коренным переформатированием всей структуры государственного устройства.
    Коснулся этот шторм и автомобильного законодательства. С присущей украинцам энергичностью во всяческих сменах и отменах, вместе с отменой справки-счета (с 19 ноября 2015 г.), было упразднена Госавтоинспекция (ГАИ) с МРЭО в придачу.  

    Ну, тут я немного утрировал: на самом деле под ликвидацию, во Всемирный день туалета (есть такой праздник 19 ноября),  попало ГАИ, а уже вместе с этой службой коса прошлась по связанным с ней структурам и правилам. В числе прочего приказали долго жить МРЭО и справка-счет.
    Ну, если ненавистная множеству автомобилистов СНГ справка-счет провожалась в могилу с ожидаемыми аплодисментами, то ликвидация МРЭО вызвала вопросы у многих юристов.
    Дело это оказалось весьма запутанным и окончательный вариант данной реформы еще не ясен. Функции МРЭО переложили на вновь созданные СЦ МВД (Сервисные центры МВД). Вроде бы поступили обыкновенно: одно убрали, другое поставили. Но не все так просто.

    Дело в том, что почившее МРЭО, согласно украинскому законодательству, занималось предоставлением услуг автомобилистам в своем профильном правовом поле. То есть это учреждение делало то, что должно было делать и для чего оно создавалось изначально.
    А новые сервисные центры прямо относятся и подчинены структуре МВД, которое есть орган с совсем иными задачами и предоставление услуг населению в эти задачи не входит и не должно входить. Ну, разве что посчитать услугой содержание арестантов или что-либо подобное.

    Из-за этого юристы высказывают опасения по поводу несоответствия законности деятельности СЦ МВД и, следовательно, возможности оспаривания в суде всей выданной и утвержденной ими документации.
    Что с этим всем делать пока не очень ясно, хотя официально автомобилистов Украины уверяют, что все острые углы и несоответствия придут в норму по окончанию процесса реформирования. Ну, будем надеяться.

    Полезные советы

    Старайтесь избегать по возможности схем купли-продажи по генеральной доверенности, а всегда заключать ДКП;
    Вся документация, проведенная по серым схемам продаж должна быть заполнена одной шариковой ручкой.
    Очень желательно, чтобы имя собственника в ГД и в ПТС совпадало, как и его почерк.

    Заключение

    Из данной статьи, уважаемые читатели, можно сделать вывод, что автомобиль в принципе не очень сложно продать без участия хозяина, но это только в том случае, если сделка им одобряется или он относится к ней нейтрально.
    В противном случае можно найти большую головную боль или даже оказаться фигурантом уголовного производства! Будьте максимально внимательны и осторожны в такого рода делах.
    А каким способом продавали авто без хозяина вы и всё ли прошло гладко? Расскажите мне и другим о своём опыте в комментах. Нам будет интересно и полезно об этом узнать. Ну а если информация будет интересной, или полезной, или просто мне понравится, то я ею дополню статью с указанием вашего авторства! 
    Давайте отвлечься от серьезных тем и дел насущных. Посмотрите как старики уделали молодых парней в баскетбол:

  2. believer Ответить

    Осуществить сделку по продаже автомобиля без личного присутствия собственника возможно, но для этого необходимо соблюдение нескольких условий, которые позволят провести сделку по всем правилам. Главное, учесть, что владелец транспортного средства должен быть осведомлен о намечающейся сделке. Доверенное лицо должно иметь «на руках» генеральную доверенность с правом перепродажи, и при этом процесс сделки не должен идти в разрез с законом. Есть несколько случаев, когда продажа транспорта без автовладельца оправдана. К ним относятся:
    Приобретение машины по доверенности;
    Смерть собственника;
    При этом, если передача авто была осуществлена родителями сыну или дочери без официального переоформления, то новый «владелец» продавать имущество без участия родителей не вправе. Поскольку в любом случае при совершении подобной сделки потребуется подпись собственника или доверенного лица в договоре купли-продажи и паспорте транспортного средства.

    Законные способы продажи

    На данный момент существует 2 способа продажи авто без участия владельца, то есть те, которые не выступают за «рамки» закона — это продажа по генеральной доверенности и продажа по решению суда. Имея на руках заверенную генеральную доверенность, есть все законные права продажи автомобиля без присутствия собственника авто. Причем доверенность, написанная от руки автовладельца не дает права на осуществление сделки. Документ должен быть государственного образца и заверен нотариально. Кроме того, потребуется дополнительный пакет документов:
    Паспорт;
    ПТС;
    Свидетельство о регистрации автомобиля;
    Копия генеральной доверенности;
    Действующая страховка и диагностическая карта машины;
    Паспорт того, кто приобретает авто.
    В процессе продажи транспортного средства без собственника участвуют две стороны: доверенное лицо и покупатель. Они и ставят свои подписи в ПТС. Договор купли-продажи (ДКП) составляется в трех экземплярах, один из которых передается владельцу машины. Срок действия доверенности составляет 3 года, поэтому после этого срока продажа транспортного средства без собственника невозможна.
    Генеральная доверенность не дает права собственности на движимое имущество, но предполагает возможность продажи, передоверия (если иное не предусмотрено документом) и иных полномочий в отношении транспортного средства. При этом лицо не имеет права самостоятельно приобрести в собственность доверенный ему автомобиль.
    Вмешательство судебных сил в процесс продажи авто без владельца довольно распространенное явление. К ситуациям, при которых без суда не обойтись, относится смерть собственника автомобиля, желание одного из супругов продать транспорт при отсутствии другого, при этом местонахождение другого неизвестно. Кроме того, если машина была приобретена по доверенности, а собственник скончался, то наследники могут в судебном порядке вернуть авто себе.
    В первом случае сделка становится возможной по прошествии полугода после вступления и оформления наследство. И для продажи необходимо иметь на руках документ, подтверждающий право собственности. Во втором случае, один из присутствующих супругов подает на развод с правом раздела имущества. В назначенный день заседания, при неявке второго супруга, все имущество передается в собственность другого. Перед обращением в судебные органы, необходимо собрать и сдать такие документы, как паспорт, документ о праве наследования, квитанцию из автосалона, подтверждающую покупку авто (если есть), а также ДКП. После подачи пакета документов, необходимо дожидаться решения суда. В случае несогласия с принятым судебным решением, его можно обжаловать в вышестоящих инстанциях. Срок на подачу обжалования — 10 дней.

    «Серые» схемы продаж и возможная ответственность

    Нередки ситуации, когда кто-то пытается продать автомобиль без владельца по нелегальным «серым» схемам. Первый вариант базируется на том, что собственник не против проводимого процесса. Здесь лишь достаточно иметь «пустой» бланк договора купли-продажи, на котором отмечены только данные собственника и стоит его подпись. Остальную информацию можно дописать в любое время. По этой схеме сделка считается односторонней. Второй вариант «серых» схем предусматривает обращение в сомнительные организации, использующие незаконные методы.  В таких организациях не исключают совершение продажи даже без наличия необходимых документов. Использование третьего варианта влечет за собой уголовную ответственность по статье «Мошенничество». Суть этой схемы состоит в подделке подписи собственника в ПТС и договоре купли-продажи.

    Заключение

    Таким образом, присутствие владельца при продаже собственной машины не обязательно, а сделка купли-продажи осуществима. Но собственник должен быть в курсе продажи и не иметь никаких претензий и оснований для ее предотвращения. Эта норма не касается случаев, когда осуществляется продажа по решению суда. Использование «серых» схем чаще всего является незаконным и принесет больше проблем, вплоть до уголовного наказания.

  3. Darad Ответить

    АвторСообщениеМаксимкоВодилаПробег: 294
    С нами с: 29.07.09
    Откуда: Казань
    Продажа автомобиля без собственника23.05.16 11:03

    Извините, если не туда написал.
    Есть машина, оформлена на тещу, у неё нет ВУ, в ОСАГО естественно не вписана, вписан я и жена.
    Я продаю машину тещи, ПТС, СОР, паспорт тёщи, ОСАГО, ДКП с её подписью – всё у меня на руках.
    Теща не в городе, не хочет возиться с продажей, согласна на продажу.
    Могу я продать и перерегистрировать машину в ГИБДД имея все документы, но без присутствия собственника (тёщи) ?
    Казань КорЛихачПробег: 2387
    С нами с: 06.12.14
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 11:15

    Я не в курсе, но частично уточню-я сам покупал машину в похожем варианте-человек продававший машину, был не собственником(мол дядя в деревне живет и все такое).
    Мог и у него купить-готов был, но мне посоветовали, чтобы этот парень переоформил все таки машину на себя и лично мне продал(мало ли ситуаций).
    Если не ошибаюсь, он в течении часа переоформил ее на себя и уже продал мне(в мрэо на Технической было пару лет назад).
    Имхо-люди купить у вас машину могут, но риск определенный и опасения возможно у них будет(вдруг потом теща заявит что довер.подделка и она не в теме продажи).
    переоформить машину на себя(госпошлина)(час делов-но там если не втот же день-то страховку затраты) и потом продавать возможно лучше.
    t-graВодилаПробег: 246
    С нами с: 28.10.11
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 11:36

    продавал так – с доверенностью от собственника
    покупашки потом не обращались – видимо, без вопросов зарегали
    МаксимкоВодилаПробег: 294
    С нами с: 29.07.09
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 11:39

    Я так понимаю подразумевается “Генеральная доверенность с правом продажи” ?
    Если бы она у меня была, вопроса бы не стояло.
    Регистрировать на себя – лишний человек в ПТС и лишний гемор.
    t-graВодилаПробег: 246
    С нами с: 28.10.11
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 11:45

    продаешь покупашке, он забирает все документы, ДКП с ее подписью, как будто она присутствовала
    а регать пусть сам едет, ты-то там зачем?
    МаксимкоВодилаПробег: 294
    С нами с: 29.07.09
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 12:14

    Когда сам продавал и покупал машины передача денег была после (пере)регистрации в ГИБДД – считаю так безопасней обоим.
    Вот вопрос – реально ли нужен собственник в момент регистрации при продаже в ГИБДД ?
    В ГИБДД позвонил – говорят или генералка, или собственник. А реально они смотреть то будут на собственника (или можно без него) ?
    RUSTEM77ВодилаПробег: 256
    С нами с: 18.04.10
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 12:33

    Реально в ДКП нужна подпись реального владельца авто, покупашка потом сам идёт и регистрирует машину на себя без собственника. А реальная подпись владельца его паспортные данные нужны для того, чтобы он потом не съехал с темы, типа я не продавал. Так перекупы всегда делают.
    Казань КорЛихачПробег: 2387
    С нами с: 06.12.14
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 13:26

    А “реальная подпись”-насколько реальная-остается вопрос)
    АртемЛихачПробег: 13393
    С нами с: 24.03.08
    Откуда: СайлентХилл
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 14:01

    вроде ксерокопия паспорта ещё собственника нужна. а реальность, чтоб совпадала примерно подпись
    МиХБывалыйПробег: 605
    С нами с: 24.01.10
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 14:43

    лично я бы без хозяина не покупал: кто его знает, чья там подпись?
    да и по ген доверенности тоже не стал бы: доверенность действительна, пока выдавший ее чел жив и в адеквате. А ну как хозяин умер? Тогда и доверенность недействительна, хотя она и есть. И наследник запросто у вас отсудит эту машину обратно
    ШарикOFFЛихачПробег: 2869
    С нами с: 26.11.10
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 15:02

    Бывший собственник в ГИБДД не нужен. Нужен ДКП, ПТС, СоРТС и ОСАГО
    Bob SmithМодераторПробег: 2480
    С нами с: 25.12.07
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника23.05.16 15:08

    to Максимко:
    Если покупатель согласен купить авто без присутствия тещи, то без проблем.
    Мы продавали машину 2 раза, оба раза машина уехала в другой город и проблем с регистрацией не было. Один раз даже в другую республику. Главное подпись в договоре купли-продажи, подпись на ПТС в графе о бывшем владельце и на всякий случай мы делали копию паспорта владельца, в которой есть та же подпись. Собственно все.
    Amateur77АвтолюбительПробег: 33
    С нами с: 18.04.16
    Откуда: Казань
    Re: Продажа автомобиля без собственника29.05.16 15:58

  4. Snowwalker Ответить

    Собственник транспортного средства – один из ключевых участников сделки купли-продажи автомобиля и исключить его из этой схемы практически невозможно по одной простой причине – все документы на технику оформлены именно на него. А значит, распоряжаться машиной, подписывать документы и вносить правки в ПТС, уполномочен именно ее владелец.

    Впрочем, отвечая на вопрос можно ли продать машину без хозяина, было бы несправедливо однозначно ответить «нет», поскольку схемы реализации автомобилей без личного участия собственника все же имеются и периодически задействуются. Легальных вариантов оформления сделки всего несколько.

    Продажа машины без хозяина по генеральной доверенности

    Когда у представителя продавца имеется полноценная, нотариально заверенная, доверенность, позволяющая ему осуществлять сделки с движимым имуществом, он может выступать от лица владельца авто в процессе заключения договора купли-продажи. Стоит иметь в виду, что генеральная доверенность, это вовсе не документ, подтверждающий собственность, а лишь бумага, позволяющая действовать от имени конкретного человека. Это значит, что владельцу машины все равно придется принять участие в мероприятии по реализации его авто. Например, потребуется его подпись в паспорте транспортного средства.
    Передачу машины и подписание договора купли-продажи сможет выполнить доверенное лицо, в то время как перерегистрацию автомобиля возьмет на себя уже новый покупатель. Таким образом, роль хозяина техники будет минимальной в этом мероприятии, что сэкономит ему массу времени.

    Продажа машины без хозяина с привлечением суда

    Эта схема актуализируется если собственник машины пропал без вести или умер, никаких распоряжений от него по поводу автомобиля не осталось, отсутствует завещание, дарственная или доверенность, а родственники хотят продать автомобиль.
    В случае, если зафиксирована смерть собственника движимого имущества, то одному из его близких родственников предстоит вступить в право наследования и, по истечении установленного законом срока, получить возможность распоряжаться транспортным средством по своему усмотрению, в том числе – выставлять его на продажу.
    В случае же длительного отсутствия конкретного человека по месту проживания, реализовать его машину могут только члены первой очереди наследования (обычно это жена или родители). Осуществить такую процедуру будет довольно непросто, это займет много времени, потребует консультации юриста.
    Например, чтобы жене продать авто, оставшееся от мужа, пропавшего много лет назад, ей потребуется оформить с ним развод и затем подать в суд на раздел имущества. В такой ситуации неявка ответчика в суд будет расцениваться как факт «отсутствия без вести» и в этом случае его бывшая жена получит права на все имущество отсутствующего супруга.
    Формально, на сегодняшний день вполне возможно продать машину без хозяина, однако ситуации, допускающие такое развитие событий, предполагают задействование специфических инструментов, вроде генеральной доверенности, судебных исков о разделе имущества или подаче документов на вступление в права наследования.
    Альтернативным вариантом данных мероприятий могут выступать схемы, предлагаемые агентствами, профессионально осуществляющими автовыкуп. Они имеют в своем арсенале разнообразные рабочие методики продажи автомобилей, которыми пользуются ежедневно. Единственное ограничение, которое следует учитывать, прибегая к таким способам, это необходимость наличия разрешения от хозяина автомобиля на его реализацию.

  5. Kazitaxe Ответить

    Как узнать задолженность по штрафам ГИБДД

    Какую машину купить девушке?

    Как снять тонировку самостоятельно

    Доверяй – но проверяй. Все о генеральной доверенности

    Предпусковой подогреватель: ставим или нет?

    Подвеска МакФерсон: что сделало ее популярной

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *