Почему в квитанции за июль есть отопление 2020?

23 ответов на вопрос “Почему в квитанции за июль есть отопление 2020?”

Timotheüs 25-02-2020 Ответить

Парламентарий считает, что исправить ситуацию могла бы передача полномочий по вводу нового норматива регионам. Тогда субъекты смогут сами решать, насколько целесообразно в их условиях вводить такой порядок расчёта оплаты отопления.

Что будет учтено при расчете отопления?

Исполнительный директор некоммерческого партнерства «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева отмечает, что в данном случае речь идет о постановлении правительства РФ N1380 «О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг».
По ее словам, в соответствии с ним органы местного самоуправления получили право установить единые нормативы теплоснабжения для многоквартирных домов, расположенных в разных муниципальных образованиях, при условии утверждения властями муниципалитета программ, направленных на энергосбережение и повышение энергетической эффективности использования ресурсов.

Какие новшества будут внесены в расчёты по теплоснабжению?
«В данном постановлении предлагается некая форма утверждения этого норматива, основывающаяся на категории дома и определяемая в зависимости от этажности, от года постройки, и материалов изготовления этого дома. На основании этих данных и формул приведенных в постановлении правительства N307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», получается, что для жителей малоэтажных и старых домов норматив, действительно, получается больше», — объясняет Разворотнева.
Таким образом, по словам Разворотневой, полномочия по вводу нового норматива переданы региональным властям, которые будут решать, насколько целесообразно вносить изменения, то есть в настоящее время это право, а не обязанность, уточняет она, однако с 2020 года он будет внедрен в обязательном порядке.
«Мне кажется, что это не будет иметь никаких глобальных последствий для большинства людей.
Однако установка единых нормативов на отопление — весьма актуальная для нашей страны задача, потому что разбросы по количеству тепла на основании нормативов в разных регионах даже с сопоставимым климатом различаются в разы.
Особо много вопросов это вызывает в связи с потреблением воды. Поэтому нормализация этой ситуации с нормативами требуется, но сами формулы и расчеты еще нужно посмотреть», — подытожила Разворотнева.
Источник: http://informatio.ru/news/society/tarify/s_2020_goda_raschet_normativov_po_otopleniyu/

ЖКХ. Что ждать в 2020 году в счетах за отопление?

Гуляя по интернету в поисках темы для новой статьи, наткнулась на интересную новость в «Парламентской газете». С 1 января 2020 года правила расчета платы за отопление меняются, и теперь будет учитываться в том числе этажность дома. Жители с 1 по 4 этаж будут переплачивать за отопление в 1.5-2 раза.
В пресс-центре «Парламентской газеты» член Комитета Госдумы по энергетике, Борис Гладких напомнил, что новые нормативы должны были ввести ещё в 2016 году. Но, правительством было принято решение перенести срок на 2020 год.
Я, как «счастливая» владелица квартиры на 1 этаже, не смогла пройти мимо.
А учитывая, что в нашем доме идет «ленинградская» система отопления и горячая вода подается через технический этаж сверху вниз – это просто наглость. В квартире постоянно холодно, и очень часто приходится использовать в дополнение к отоплению электро обогреватели.
Сейчас, если вы жилец нижних этажей в многоэтажках – выдохните. Оказывается, депутата не так поняли.
А что же на самом деле?
С Нового года действительно вступают в силу некоторые положения постановления правительства 1380, в том числе новая форма расчета норматива потребления отопления (там где нет счетчиков учета тепла). Новые нормативы будут зависеть от возраста дома (построен он до 1999 г. или после), материал стен и этажности дома.
Но смысл не в том, что жители 1 этажа будут платить больше, чем жители 25 этажа этого же дома. Дело в том, что затраты энергии для отопления дома, с перерасчетом на квартиры, в 25 этажном доме меньше, чем в 2-3-4-х этажном доме.
Комментарий Минстроя.
«Минстрой России категорически опровергает информацию, распространённую «Парламентской газетой» со ссылкой на депутата Б.М.Гладких, как не соответствующую действительности. Положений, которые позволяют устанавливать разные нормативы в одном доме, нет.
В целях выравнивания условий предоставления ЖКУ потребителям регионы до 1 января 2020 года должны установить единые нормативы на отопление для жилых помещений. Действительно предусмотрена дифференциация (установление различных величин) по этажности и типу домов.
Но принятие таких решений — по установлению нормативов проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан (с учётом установленных ограничений индексов изменения платы). На сегодня никаких изменений подходов к установлению нормативов Минстрой не планирует».

Вывод, да плата за отопление поднимется только для жителей малоэтажных домов, насколько – ещё неизвестно. По мнению экспертов жильцы более современных многоэтажных домов, построенных в 2000-е и позже, могут оказаться в выигрыше.
Хотя мне в это не верится.
Источник: https://www.9111.ru/questions/777777777771706/

Новый порядок оплаты за отопление планируется внедрить с 2020 года

«Газета.uz»

МинЖКО предлагает перевести расчеты за услуги теплоснабжения на систему оплаты за 1 кв. м. отапливаемой площади на один день отопительного периода. Новый порядок планируется ввести с 1 января 2020 года

9 ноября 2019, 19:50 Общество
В Узбекистане планируется ввести новый порядок оплаты за отопление. Это предусмотрено проектом постановления президента «О дополнительных мерах по совершенствованию системы теплоснабжения и финансовому оздоровлению предприятий теплоснабжения», который разработало Министерство жилищно-коммунального обслуживания.
Документом предлагается с 1 января 2020 года ввести порядок, в соответствии с которым:
расчеты с потребителями за услуги централизованного теплоснабжения переводятся на систему оплаты в расчете за 1 кв. м. отапливаемой площади (до этого предлагалось — 1 кв. м. общей площади)на один день отопительного периода;
при формировании и установлении тарифов на услуги теплоснабжения для потребителей учитываются затраты на развитие и модернизацию предприятий теплоснабжения, а также предусматривается поэтапное внедрение механизмов покрытия себестоимости оказываемых ими услуг за счет сокращения производственных затрат и снижения себестоимости тепловой энергии;
убытки, возникающие в результате применения пониженных тарифов на тепловую энергию и горячую воду для населения, покрываются за счет республиканского бюджета Республики Каракалпакстан, местных бюджетов областей и города Ташкента.
Министерству финансов совместно с Советом Министров Каракалпакстана, хокимиятами областей и города Ташкента, при формировании параметров бюджета на 2020 год будет поручено предусмотреть необходимые средства для покрытия убытков (всего 59,7 млрд сумов), возникающих в результате применения пониженных тарифов на тепловую энергию и горячую воду для населения.
Документом также планируется утвердить дорожную карту по развитию системы теплоснабжения республики в 2020—2022 годах с разработкой проекта закона «О теплоснабжении» и проектов стратегий комплексного развития и полномасштабной модернизации систем теплоснабжения.
Как ожидается, в структуре центрального аппарата МинЖКО будут созданы Управление по комплексному развитию систем теплоснабжения и Управление по содержанию и эксплуатации систем теплоснабжения.
Централизованное теплоснабжение предполагается перевести на закрытую систему, а поставку тепловой энергии и горячей воды населению осуществлять на основе трехсторонних договоров между предприятиями теплоснабжения, потребителями и товариществами частных собственников жилья (ТЧСЖ) или профессиональными управляющими компаниями. В случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками — на основе двусторонних договоров.
Обсуждение проекта продлится до 23 ноября.
«Газета.uz» 68 829
Источник: https://www.gazeta.uz/ru/2019/11/09/heat-supply/

Почему оплату за отопление в многоквартирном доме с 2019 – 2020 года рассчитывают по-новому

Сегодня рассмотрим тему: «почему оплату за отопление в многоквартирном доме с 2019 — 2020 года рассчитывают по-новому» и разберем основываясь на примерах. Все вопросы вы можете задать в х к статье.
Видео (кликните для воспроизведения).

Россиянам-пенсионерам пообещали дополнительную индексацию пенсий

ПФР: Как будут индексироваться пенсии по новым правилам (примеры расчета с учетом прожиточного минимума пенсионера)

Путин рассмотрит предложение профсоюзов изменить компенсации для работающих пенсионеров

Что такое социальный контракт для адресной помощи бедным и малоимущим?

Пенсионный фонд пояснил порядок перерасчета пенсий и социальных доплат

Как страховые пенсии будут передавать по наследству?

В Минтруде готовят пять вариантов оформления нового порядка индексации по поручению Путина

Минтруд изменил порядок социальных доплат для перерасчета пенсий в регионах

Выплата за первого (второго) ребенка в 2019 году по распоряжению Путина по регионам России

Правительство РФ Постановлением от 28.12.2018 N 1708 внесло изменения в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждены постановлением Правительства от 6 мая 2011 года №354)

Постановление было опубликовано на сайте Кабмина РФ 31 декабря и вступило в силу 1 января.
Теперь россияне смогут оплачивать коммунальные услуги по отоплению по показаниям индивидуальных приборов в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии.
Ранее действовали правила, когда при выходе из строя хотя бы одного индивидуального прибора учета в многоквартирном доме остальные индивидуальные приборы учета не использовались для расчета платы за коммунальную услугу по отоплению.
Также, согласно документу, собственники жилых помещений, которые перешли на индивидуальное отопление, и собственники помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрены приборы отопления, смогут включать в плату за коммунальную услугу по отоплению только оплату отопления мест общего пользования. До настоящего времени собственники таких помещений оплачивали централизованное отопление как квартиры, так и мест общего пользования, а также за свой счет обеспечивали эксплуатацию индивидуальных источников теплоэнергии.

Об уточнении порядка расчёта платы за отопление в многоквартирном доме

В Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов внесены изменения по расчёту платы за отопление в многоквартирном доме.
В частности, установлена возможность расчёта размера платы за отопление по показаниям индивидуальных приборов в многоквартирных домах, которые оснащены общедомовым прибором учёта тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учёта тепловой энергии.
Нет видео.
Видео (кликните для воспроизведения).
Подготовлено Минстроем России во исполнение постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 10 июля 2018 года №30-П.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее – Правила) утверждены постановлением Правительства от 6 мая 2011 года №354.
Подписанным постановлением в Правила внесены изменения, которыми установлена возможность расчёта собственникам помещений размера платы за коммунальную услугу по отоплению по показаниям индивидуальных приборов в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учёта тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учёта тепловой энергии (далее – индивидуальный прибор учёта). Ранее Правилами предусматривалось, что если хотя бы один индивидуальный прибор учёта в многоквартирном доме выходил из строя, то остальные индивидуальные приборы учёта не использовались для расчёта платы за коммунальную услугу по отоплению. Это нарушало права собственников помещений, оборудованных работоспособными индивидуальными приборами учёта.
Установлено также, что собственники жилых помещений, которые перешли на индивидуальное отопление (демонтировали приборы централизованного отопления), и собственники помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрены приборы отопления, смогут включать в плату за коммунальную услугу по отоплению только оплату отопления мест общего пользования. До настоящего времени собственники таких помещений оплачивали централизованное отопление как квартиры, так и мест общего пользования, а также за свой счёт обеспечивали эксплуатацию индивидуальных источников тепловой энергии.

С 1 января 2019 плату за отопление будут считать по-новому

Владельцы газовых котлов не будут платить за тепло дважды
Новшество позволит решить сразу две проблемы. Во-первых, жильцы домов, которые установят у себя в квартире индивидуальный теплосчетчик, теперь смогут платить исходя из его показаний, даже если у соседей таких счетчиков не будет. Во-вторых, жители квартир, оборудованных автономными газовыми котлами , отныне не будут дважды платить за отопление.
Как будут рассчитывать плату за отопление с 1 января 2019 года
Раньше показания индивидуального счетчика тепла применяли при расчете, только когда приборы учета были установлены и введены в эксплуатацию во всех, без исключения, квартирах и нежилых помещениях дома. Если хоть один прибор выходил из строя, не учитывали и показания остальных. Постановлением Правительства РФ от 28.
12.2018 №1708 внесены изменения в Правила № 354 и теперь плату за отопление будут рассчитывать по новым формулам с учетом данных индивидуальных счетчиков и тепла, которое тратится на обогрев общего имущества — лестничные площадки, лестницы, коридоры, тамбуры, холлы, вестибюли, колясочные, комнаты охраны и консьержа.
Phobos21 25-02-2020 Ответить

Обнаружить перетоп просто. Если вы платите по общедомовому счетчику, посчитайте разницу между нормативами и реальным потреблением тепла. Для этого умножьте норматив (он указан в платежке в строке «отопление») на площадь своей квартиры и на четыре прошедших месяца отопительного сезона. Также просуммируйте показания, указанные в графе «объем», за четыре месяца с октября по январь. Если последняя цифра больше, факт перетопа налицо.
– При оплате по счетчику каждый месяц это будут разные суммы. Сравните объемы потребления тепловой энергии, указанные в последних платежных документах, с цифрами предыдущих лет. Если они сильно отличаются, сначала обратитесь за разъяснениями к исполнителю коммунальных услуг – в ресурсоснабжающую или управляющую организации, ТСЖ, ЖСК. Среди причин увеличения показаний и сумм в платежках могут быть морозные месяцы, изменение температурных параметров на вводе в дом и другие, – советуют в Инспекции государственного жилищного надзора Волгоградской области. – Если управляющая организация не ответит на вопросы о причинах перетопа, пишите жалобу. В Волгограде – в управление «Жилищная инспекция Волгограда», в области – в инспекцию Госжилнадзора. Оба ведомства находятся по адресу: 400074, Волгоград, ул. Козловская, 39а. Направить обращение можно через систему ГИС ЖКХ (dom.gosuslugi.ru).
Что такое перетоп: по факту это предоставление некачественной услуги по отоплению. Чтобы это доказать, придется сделать замеры температуры в вашей квартире. И составить соответствующий акт.
Задача поставщика услуги – обеспечить в вашей квартире нормативную температуру. Для угловых комнат норма равна +20°C, для остальных не ниже +18°C. Днем понижение температуры недопустимо. По ночам (с 0.00 до 5.00 часов) в квартире может похолодать, но не более чем на 3°C. А вот перетопить можно не более чем на 4°C. Все остальное – некачественная коммунальная услуга. В этом случае каждый час отклонения от нормы плата за отопление снижается на 0,15% от ее размера.
– Чтобы составить акт, необходимо обратиться в УК или ТСЖ. Прийти по заявке и измерить температуру должны в течение двух часов или в другое время, на которое вы договоритесь, – поясняет Татьяна Текучева.
При этом, если управляющая организация проигнорирует ваше заявление, то акт могут составить и подписать председатель совета многоквартирного дома и не менее двух собственников помещений. Но тут загвоздка может быть в правильности проведения замеров и достоверности измерительных приборов.
Но, как оказалось, на деле далеко не многие волгоградцы готовы жаловаться на перетоп и сверять начисления. Кто-то боится, что «прикрутить» отопление могут куда больше, чем хотелось бы, и тогда придется жаловаться уже не на жару, а на холод. Большинство же просто не хочет связываться с коммунальщиками и тратить время и нервы. Но тут уж либо разбираться и искать причины, либо стенать и платить.
ВАЖНО!
По вопросам относительно раскрытия информации управляющая организация должна дать ответ в течение 10 дней. При личном обращении за сверкой по начислениям – незамедлительно.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Тарифы на вывоз мусора в Волгоградской области (подробности).
На сколько вырастут тарифы на коммунальные услуги в Волгограде с 1 января и с 1 июля 2019 года [тарифы на газ, электроэнергию, тепло, воду, нормативы на ТКО]
С 1 января 2019 плату за отопление будут считать по-новому (подробности).
Как и сколько будем платить за капремонт, коммунальные услуги, содержание жилья и вывоз мусора в январе 2019 (подробности).
lilsore 25-02-2020 Ответить

Также новыми Правилами предоставления коммунальных услуг установлено, что платить за отопление только мест общего пользования смогут собственники жилых помещений, которые перешли на индивидуальное отопление, т.е. демонтировали приборы централизованного отопления, и собственники помещений, в которых технической документацией на дом не предусмотрены приборы отопления.
Ранее они оплачивали централизованное отопление как своей квартиры, так и мест общего пользования, а также за свой счет обеспечивали эксплуатацию индивидуальных источников тепловой энергии. То есть жители, которые перешли на индивидуальное отопление, демонтировав централизованное, к примеру убрав из своей квартиры все батареи, должны были платить за отопление не только общего имущества дома, но и принадлежащих им квартир. Тем самым они фактически оплачивали ту услугу, которая им не оказывалась.
Теперь эта проблема решена. Если собственник квартиры решил отключиться от общего централизованного отопления и обогревать свое помещение индивидуально, к примеру с помощью обогревателя «ветерок», то он не должен оплачивать централизованное отопление по нормативу, рассчитанному исходя из площади своей квартиры, как это было раньше. Он будет оплачивать отопление только небольшой части дома, относящейся к местам общего пользования (подъезд, лестничная площадка).
arshak15 25-02-2020 Ответить

В целях выравнивания условий предоставления ЖКУ потребителям регионы до 1 января 2020 года должны установить единые нормативы на отопление для жилых помещений. Действительно предусмотрена дифференциация (установление различных величин) по этажности и типу домов. Но принятие таких решений — по установлению нормативов проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан (с учётом установленных ограничений индексов изменения платы). На сегодня никаких изменений подходов к установлению нормативов Минстрой не планирует».

Комментарий министра жилищной политики, энергетики Иркутской области Петра Воронина.

Он рассказал с чем связана дискриминация жильцов верхних и нижних этажей.
«По закону физики тепло всегда концентрируется вверху, а холодный воздух внизу. В 9-этажном доме тепло постепенно поднимается по этажам, задерживаясь в здании надолго, в 2-этажном — быстро проходит через здание и вылетает наружу. Таким образом, потребность в тепловой энергии в высотке намного меньше, чем в двухэтажном строении. В связи с этим нормативы могут отличаться в два раза», — пояснил Петр Воронин.

Минстрой сообщил, что нормативы отопления в зависимости от этажа не изменятся в 2020 году

20 июня 2019, В России
Минстрой не планирует изменять подход к установлению нормативов отопления с 2020 года. Так в ведомстве прокомментировали появившуюся в СМИ информацию, что тарифы на услуги отопления могут вырасти для жителей домов с 1—4 этажами. Ранее об этом заявили в Госдуме, ответив, что Минстрой выступил с подобным предложением ещё в 2016 году.
В Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ опровергли сообщения о том, что в 2020 году готовится изменение нормативов отопления в зависимости от этажности дома, которая якобы приведёт к повышению коммунальных платежей для жителей домов с 1—4 этажами.
«Минстрой России категорически опровергает информацию, распространённую «Парламентской газетой» со ссылкой на депутата Б.М. Гладких, как не соответствующую действительности. Положений, которые позволяют устанавливать разные нормативы в одном доме, нет», — приводит «Интерфакс» заявление Минстроя.

Кроме того, уточняется, что при изменении тарифов министерство учитывает, каким образом действия ведомства отразятся на стоимости услуг для граждан. Никаких изменений действующих норм пока не предвидится.
«Действительно, предусмотрена дифференциация (установление различных величин) по этажности и типу домов. Но принятие таких решений — по установлению нормативов — проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан (с учётом установленных ограничений индексов изменения платы). На сегодня никаких изменений подходов к установлению нормативов Минстрой не планирует», — отметили в пресс-службе ведомства.
РИА Новости
© Александр Кряжев
Оценка энергоэффективности
Ранее «Парламентская газета» опубликовала заявление члена комитета Госдумы по энергетике Бориса Гладких. По его словам, с 2020 года могут быть изменены нормативы отопления, что приведёт к росту тарифов для граждан, которые проживают в квартирах малоэтажных домов (один—четыре этажа).
В беседе с RT Гладких пояснил, что Минстрой выступил с предложением изменить нормативы отопления ещё в 2016 году. По инициативе депутата, законодательная дума Хабаровского края озвучила свои комментарии к этой инициативе на федеральном уровне, в результате чего удалось перенести введение новых нормативов на 2020 год.
По мнению Гладких, пересматривать существующие нормативы в зависимости от этажности нельзя. По его словам, дома с 1—4 этажами зачастую располагаются в сельской местности, в этих зданиях проживают «граждане с не самым высоким достатком», и повышение тарифов может серьёзно ударить по их бюджету.
intel25 25-02-2020 Ответить

Правила расчета платы за отопление меняются, и теперь будет учитываться в том числе этажность дома. По этой причине могут резко вырасти платежи у тех, кто живет на нижних этажах — с первого по четвертый.
Что делать, если вы жилец нижних этажей, расслабиться или напрячься? Что же на самом деле?
С 2020 года действительно вступают в силу некоторые положения постановления правительства 1380, в том числе новая форма расчета норматива потребления отопления (по этому нормативу рассчитывается плата там, где нет счетчиков тепла — а это почти везде, кроме совсем современных домов). Предполагается, что нормативы будут зависеть в том числе от этажности дома. Но не в том смысле, что жители первого этажа должны платить больше, чем жители 25 этажа. Просто для домов с разным количеством этажей нормативы будут разными, поскольку для обогрева 24-этажки в расчете на одну квартиру затраты энергии оказываются меньшими, чем в 3-4-этажном доме. Кроме этого, учитываться будет возраст дома (до 1999 года постройки или после), материал стен и т. п.
В итоге ситуация вырисовывается совсем другая. Платить больше, как сейчас предполагают эксперты, придется жителям старых двух-трех-четырехэтажных домов — таких в регионах предостаточно. А вот жильцы более современных многоэтажных домов, построенных в 2000-е и позже, могут оказаться в выигрыше. Независимо от этажа, на котором находится квартира.
КОММЕНТАРИЙ МИНСТРОЯ
«Минстрой России категорически опровергает информацию, распространённую «Парламентской газетой» со ссылкой на депутата Б.М.Гладких, как не соответствующую действительности. Положений, которые позволяют устанавливать разные нормативы в одном доме, нет.
В целях выравнивания условий предоставления ЖКУ потребителям регионы до 1 января 2020 года должны установить единые нормативы на отопление для жилых помещений. Действительно предусмотрена дифференциация (установление различных величин) по этажности и типу домов. Но принятие таких решений — по установлению нормативов проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан (с учётом установленных ограничений индексов изменения платы). На сегодня никаких изменений подходов к установлению нормативов Минстрой не планирует».

Комментарий министра жилищной политики, энергетики Иркутской области Петра Воронина.

Он рассказал с чем связана дискриминация жильцов верхних и нижних этажей.
«По закону физики тепло всегда концентрируется вверху, а холодный воздух внизу. В 9-этажном доме тепло постепенно поднимается по этажам, задерживаясь в здании надолго, в 2-этажном – быстро проходит через здание и вылетает наружу. Таким образом, потребность в тепловой энергии в высотке намного меньше, чем в двухэтажном строении. В связи с этим нормативы могут отличаться в два раза», – пояснил Петр Воронин.

Минстрой сообщил, что нормативы отопления в зависимости от этажа не изменятся в 2020 году

Минстрой не планирует изменять подход к установлению нормативов отопления с 2020 года. Так в ведомстве прокомментировали появившуюся в СМИ информацию, что тарифы на услуги отопления могут вырасти для жителей домов с 1—4 этажами. Ранее об этом заявили в Госдуме, ответив, что Минстрой выступил с подобным предложением ещё в 2016 году.
В Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ опровергли сообщения о том, что в 2020 году готовится изменение нормативов отопления в зависимости от этажности дома, которая якобы приведёт к повышению коммунальных платежей для жителей домов с 1—4 этажами.
«Минстрой России категорически опровергает информацию, распространённую «Парламентской газетой» со ссылкой на депутата Б.М. Гладких, как не соответствующую действительности. Положений, которые позволяют устанавливать разные нормативы в одном доме, нет», — приводит «Интерфакс» заявление Минстроя.
Кроме того, уточняется, что при изменении тарифов министерство учитывает, каким образом действия ведомства отразятся на стоимости услуг для граждан. Никаких изменений действующих норм пока не предвидится.
«Действительно, предусмотрена дифференциация (установление различных величин) по этажности и типу домов. Но принятие таких решений — по установлению нормативов — проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан (с учётом установленных ограничений индексов изменения платы). На сегодня никаких изменений подходов к установлению нормативов Минстрой не планирует», — отметили в пресс-службе ведомства.
РИА Новости
© Александр Кряжев
Оценка энергоэффективности
Ранее «Парламентская газета» опубликовала заявление члена комитета Госдумы по энергетике Бориса Гладких. По его словам, с 2020 года могут быть изменены нормативы отопления, что приведёт к росту тарифов для граждан, которые проживают в квартирах малоэтажных домов (один—четыре этажа).
В беседе с RT Гладких пояснил, что Минстрой выступил с предложением изменить нормативы отопления ещё в 2016 году. По инициативе депутата, законодательная дума Хабаровского края озвучила свои комментарии к этой инициативе на федеральном уровне, в результате чего удалось перенести введение новых нормативов на 2020 год.
По мнению Гладких, пересматривать существующие нормативы в зависимости от этажности нельзя. По его словам, дома с 1—4 этажами зачастую располагаются в сельской местности, в этих зданиях проживают «граждане с не самым высоким достатком», и повышение тарифов может серьёзно ударить по их бюджету.
Депутат также отметил, что менять нормативы отопления необходимо только после проведения анализа энергоэффективности. Для этого необходимо установить приборы учёта расхода тепла, которые бы позволили составить полноценную картину об энергозатратах и дали бы основания для внесения изменений в схемы расчёта стоимости отопления.

Проверка расчётов

Глава Союза жилищных организаций Москвы Константин Крохин в беседе с RT прокомментировал текущую обстановку с тарифами ЖКХ в стране.
«Очевидно, что в платёж за отопление, который является самым большим платежом, включено очень много непроизводственных расходов и затрат, которые не связаны с оказанием услуг населению, но при этом население несёт это бремя. То есть, навести порядок в тарифообразовании в тепле необходимо», — пояснил Крохин.
Таким образом, по словам эксперта, какое-либо повышение тарифов в данный момент было бы абсолютно не обосновано. В то же время, как отмечает Крохин, упомянутая Гладких инициатива в случае реализации однозначно бы привела к росту платежей за отопление.
«Я могу чётко сказать, что платежи были бы у всех больше. Потому что сейчас разрешены повышения тарифов на уровне инфляции, это порядка 8% в год. Кабинет министров заявил, что он требует отменить превышение тарифов за пределы инфляции, что косвенно доказывает, что на самом деле тарифы растут больше инфляции. Поэтому, скорее всего, тарифы будут расти на уровне инфляции, это факт и данность сегодняшнего дня», — подчеркнул эксперт.
Крохин уверен, что необходимо повысить прозрачность в сфере производства, генерирования и передачи теплоэнергии.
Напомним, 19 июня 2019 года правительство России утвердило постановление, которое вносит изменение в порядок формирования индексов повышения платы за коммунальные услуги. Эта инициатива должна не допустить необоснованного роста цен на услуги ЖКХ выше уровня инфляции. Кроме того, регионы обязаны согласовывать рост тарифов сверх установленного лимита с Федеральной антимонопольной службой.
«Я подписал постановление, которое позволит более жёстко контролировать цены на коммунальные услуги, не допускать их необоснованного увеличения выше уровня прогнозируемой инфляции», — сказал Медведев на совещании, посвящённом достижению национальных целей развития в сфере экономики и в жилищном секторе.
asocium 25-02-2020 Ответить

— Для каждого дома постоянная составляющая платы устанавливается договором с ресурсоснабжающей организацией. Мощность дома зависит от индивидуальных характеристик дома: этажности, материала стен, общей площади помещений, года постройки и других факторов. При наличии прибора учета мощность по отоплению рассчитывается на основании его фактических показаний за последний год по методике, определенной приказом Министерства регионального развития РФ от 28 декабря 2009 года № 610.
Пересмотр нагрузок можно сделать один раз в год.
Необходимо понимать, что для изменения мощности требуется проведение мероприятий, которые изменят технические характеристики дома, например:
В этом же документе описан порядок установления нагрузок и необходимые документы.
То есть нормативов на мощность по отоплению и содержанию систем ГВС быть не может.
Но если речь зашла о нормативах, то надо сказать, что с 1 июля 2013 года изменились нормативы потребления коммунальной услуги по отоплению.
Новые нормативы утверждены постановлением Правительства Нижегородской области от 19.06.2013 № 380. По отношению к ранее действовавшим нормативам их величина снижена на 2,5%.
Снижение нормативов по отоплению — это одна из мер по ограничению роста совокупной платы за коммунальные услуги во втором полугодии 2013 года в размере не выше 12% в соответствии с поручением Президента РФ.
Расчеты по нормативам потребления за отопление применяются при отсутствии общедомовых приборов учета и для домов, где прибор учета функционирует менее календарного года.
— Здравствуйте! Это с улицы Баранова, 5, старшая дома Светлана Николаевна. У нас на доме установлен общедомовой счетчик на тепло и горячую воду, но мы на это согласия не давали.
Григорий Тихий:
— По закону собственники многоквартирных домов должны были поставить общедомовой счетчик тепловой энергии и горячей воды до 1 июля 2012 года. Но если они этого не сделали, эта обязанность возникает у ресурсоснабжающей организации — в данном случае «Теплоэнерго». Закон подразумевает, что собственники квартир должны возместить затраты на установку узлов учета. При этом процедура согласования c собственниками законом не предусмотрена.
— Добрый день! Меня зовут Любовь Анатольевна. Как определяется стоимость общедомовых счетчиков и как она распределяется между жильцами?
Григорий Тихий:
— Стоимость прибора учета определена лизинговой компанией и сформирована на основании затрат, произведенных в вашем доме. Они включают расходы на комплекс работ по установке: обследование, проектные работы, закупку, доставку, установку, пуско-наладку, ввод их в эксплуатацию. Оплата за установку прибора учета предусмотрена в рассрочку в течение пяти лет. При этом собственники нежилых помещений в многоквартирном доме платят так же, как и владельцы жилых квартир.
— Здравствуйте! Подскажите, как узнать, сколько стоит общедомовой счетчик в нашем доме и сколько должна заплатить конкретно наша семья?
Григорий Тихий:
— Стоимость установки узла учета на дом указана в квитанции слева, там же сумма, сколько приходится на каждую квартиру.
— У кого-то одна сумма, а у других другая. Почему?
— Собственники квартир платят пропорционально владеемой ими площади жилья, поэтому в разных квартирах стоимость будет разная.
— Это житель дома № 111 по улице Березовской Надежда Курагина. После установки общедомового счетчика у нас идет чуть теплая вода.
Григорий Тихий:
— Понижение температуры воды никак не связано с установкой узла учета. Возможно, это совпадение. Все общедомовые счетчики устанавливались после проведения гидравлических расчетов полного завершения проектных работ. Основным условием подбора соответствующег оборудования, помимо обеспечения метрологических характеристик, являлось обеспечение того, что установка приборов не повлияет ни на напор, ни на температуру горячей воды.
— Почему владельцы квартир должны оплачивать тепловую энергию зимой, а еще мощность летом, когда тепло не подается?
Ксения Винокурова:
— Оплата за мощность — это постоянная часть платежа, которая не зависит от потребления ресурса. Иными словами, эта часть тарифа покрывает постоянные затраты ресурсоснабжающей организации на содержание производственного комплекса: ремонт и обслуживание сетей, котельных, теплопунктов, заработную плату их работников. То есть плата за мощность — это плата за поддержание готовности ресурсоснабжающей организации к поставке потребителю тепловой энергии. Плата за нее распределяется равномерными долями в течение 12 месяцев, здесь нет деления на летние или зимние месяцы.
— А почему мы тогда оплачиваем потребление отопления летом?
— Пока у нас в области принято такое решение, что потребление оплачивается также равномерно в течение года, то есть также по 1/12 ежемесячно.
— Добрый день, меня зовут Анна. Хотела спросить, почему счет за счетчик уже пришел, а его показаний в платежке еще нет?
Григорий Тихий:
— Узлы учета должны быть еще приняты к коммерческому учету. Это должно произойти в течение месяца от ввода в эксплуатацию прибора. Только после этого будут выставляться показания по общедомовому счетчику.
Коммунальный ликбез
ategencev 25-02-2020 Ответить

К требованию о перерасчете необходимо приложить такие документы:
подтверждения оплаты за отопление;
карточки теплового учета (можно запросить в УК);
данные о габаритах квартиры и информацию об общей площади всех жилых и нежилых помещений многоквартирного комплекса.
Чтобы подтвердить низкое качество услуг отопления, необходимо выполнить проверку помещения. Она осуществляется специально уполномоченными представителями организации, отвечающей за управление дома.
Если запрос на проведение такой проверки был проигнорирован, вы имеете право выполнить ее самостоятельно. Для этого следует пригласить двух свидетелей, в их присутствии выполнить необходимые замеры, полученные результаты зафиксировать в акте, на основании которого делается перерасчет. В данном документе нужно указать:
дату и время;
результаты замеров терморежима в помещении;
периоды сбоев в отоплении помещения;
период отсутствия жильцов.
Подтверждением длительного отсутствия потребителей в квартире могут быть:
билеты на транспорт;
командировочные листы;
счета на оплату отелей;
выписки из медицинских учреждений о нахождении на лечении в стационаре;
документ о временной регистрации в другом населенном пункте;
выписка из учебного заведения;
копии загранпаспортов и, в частности, страниц с отметками о посещении страны;
документ от садово-дачного товарищества о пребывании на даче.
Каждый из документов составляется строго в соответствии с основными принципами делопроизводства и юридическими нормами. Он должен содержать требуемые реквизиты: данные организаций, подписи, печати, регистрационные номера и другие. Только в этом случае он принимается во внимание при пересчете оплаты за отопление.

Сроки обращения

Требование о корректировках платежей за отопление подают не позже чем через 30 дней после возникновения соответствующего основания. Несоблюдение этого правила является основанием для отказа во внесении корректировок. Но если причины пропуска срока уважительные, можно добиться пересчета, однако уже только в судебном порядке.
Если речь идет об отсутствии жильцов на протяжении продолжительного периода, обратиться в уполномоченную организацию можно до отъезда, представив необходимые документы. В данном случае максимальный период, за который осуществляется пересчет, составляет полгода. Если жильцы отсутствуют более длительный срок, необходимо обращение с повторным требованием.
На рассмотрение требования заявителя отводится пять рабочих дней. В случае отказа в пересчете организация должна в письменной форме назвать причины и обосновать их. Если потребитель не согласен с отказом — он может обжаловать его в суде.

Введены новые правила расчета платы за отопление

Снежная русская зима, бесспорно, прекрасна – но при условии, что в доме в это время тепло и уютно.
Отопление для россиян всегда было и по-прежнему остается самой ценной коммунальной услугой во всех смыслах этого слова.

Постановление правительства о перерасчете за отопление в 2020 году
hahehyhu 25-02-2020 Ответить

С будущего года жители многоэтажек, занимающие квартиры на нижних этажах, будут отдавать за тепло больше, чем живущие наверху. Депутат Борис Гладких отметил, что после пересмотра нормативов на отопление для жилых помещений основная финансовая нагрузка ляжет на собственников квартир с 1‑го по 4‑й этаж. В Минстрое опровергли эту информацию. В ведомстве отметили, что принятие решений по установлению нормативов проводится с полной оценкой влияния на величину платежа граждан и разных «пределов» в одном доме быть не может.
Если жильцов нижних этажей обяжут платить за тепло больше, это будет совершенно необоснованной дискриминацией, убеждена руководитель некоммерческой Организации народного контроля Наталья Чернышева. «У нас некачественные теплосети, раз они не могут обеспечить одинаковое качество на всех этажах здания», — рассказала она.
Проблема перетопа, когда на верхние этажи подается тепла гораздо больше норматива, известна давно. К сожалению, исправить сложившуюся ситуацию крайне сложно: все дело в вертикальной разводке, из-за которой для отопления нижних этажей приходится перетапливать верхние — разница в температуре может достигать 10 градусов, подчеркнул эксперт Академии управления финансами и инвестициями Геннадий Николаев. «В новых домах с горизонтальной разводкой такой проблемы нет, — отметил он. — Перед увеличением тарифов необходимо провести работы по повышению энергоэффективности домов старой постройки, в отношении которых предполагается рост платежей».
Директор департамента управления активами компании ERARIUM Group Денис Лисицын напомнил, что и законы физики никто не отменял. «На нижних этажах дома всегда будет холоднее, чем на верхних. Холодный воздух опускается всегда вниз, а теплый поднимается, — говорит эксперт. — Получается, что верхние этажи здания в большей степени отапливаются за счет прогрева нижних».
На первом этаже всегда находится вход в подъезд, через который в здание поступает холод, да и подвал не пышет жаром. Если внизу расположены обычные квартиры, а не магазины и парикмахерские, зимой в них зачастую невообразимо холодно, а летом прохладно. Но и в таком случае потребление тепла не зависит от желания человека, отметил аналитик «Эксперт Плюс» Кирилл Стариков. «Жители первого этажа наравне со всеми платят за пользование лифтом, хотя им не пользуются. Жители верхних страдают от слабого напора воды: зачастую поступает вообще с перебоями», — рассказывает Денис Лисицын.
На самом деле многоэтажный дом — это единый организм, где все взаимосвязано, тут дискриминация по этажному признаку выглядит не вполне законной.
Между тем накануне Дмитрий Медведев подписал постановление, запрещающее повышать тарифы выше инфляционных ожиданий. Звучит весьма многообещающе: из населения перестанут «выкачивать» денег на ЖКХ больше, чем полагается, а ресурсникам свяжут руки. На самом деле власти просто сократили перечень возможностей, которые позволяли муниципальным властям и ресурсникам повышать цены. Легальные лазейки, дающие возможность выкачивать из населения больше средств, существовали всегда. Даже в соседствующих друг с другом регионах тарифы разнились в десятки раз. Судя по всему, постановление Медведева не изменит ситуацию: раз запретили одно, появится другое. А то, что голь на выдумки хитра, это как раз про ресурсников. История с этажностью показывает, что и сокращение перечня легальных уловок на деле не даст населению сэкономить на плате за услуги ЖКХ.
Позже депутат Борис Гладких разъяснил, что изменения коснутся домов, построенных до 1999 года и имеющих 1-4 этажа. Впервые известно стало об этом нормативе еще в 2012 году, с этой идеей выступило Министерство строительства России. В 2016 году некоторые регионы западной части страны, внедрили такие нормативы. И для малоэтажных домов они оказались выше.
– Ранее в 2012 году Правительством РФ были внесены изменения в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг от 23.05.2006 № 306 (Правила № 306). Согласно документу, нормативы потребления по отоплению должны формироваться с учетом этажности и года постройки многоквартирных домов. Таким образом, для жителей некоторых многоквартирных домов, построенных до 1999 года и имеющих до 4 этажей должен был резко вырасти норматив, – пояснил депутат.
AndreyGoryaev125 25-02-2020 Ответить

В старом варианте Правила были сформулированы так, что из них следовало: если хотя бы в одной квартире или нежилом помещении отсутствует индивидуальный счетчик учета потребленного тепла, все жильцы многоквартирного дома будут оплачивать отопление по нормативам, даже, если в их квартирах такие счетчики имеются.
Получалось, что граждане, не желающие платить по индивидуальным приборам учета, лишали этой возможности и своих соседей. Данное правило в Конституционном Суде оспорил житель Подмосковья Деминц С.Н. Судьи КС РФ 10.07.2018 г. приняли Постановление № 30-П, в котором признали необходимым пересмотреть правила расчета платы за тепло в домах, где не все квартиры оборудованы счетчиками.
Новые правила оплаты отопления 2019 года – «отголосок» и другого судебного акта Конституционного Суда РФ. 20 декабря 2018 года он принял Постановление № 46-П, в котором защитил интересы потребителей тепловой энергии, получаемой из автономного источника. КС признал необоснованным возложение на них обязанности по оплате централизованного отопления (за исключением его расхода на общедомовые нужды), которым они не пользуются.

Суть основных изменений

Существенное изменение состоит в следующем: теперь граждане, установившие индивидуальные счетчики на отопление, вправе платить по ним, независимо от того, все ли соседи ими пользуются или нет.
В новых правилах разработана специальная формула, позволяющая рассчитать плату за теплоэнергию в многоквартирных домах, где не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными счетчиками. Общая сумма оплаты для владельцев таких приборов будет складываться из нескольких величин:
объема тепловой энергии, потребленной внутри квартиры;
объема тепловой энергии, потраченной на общедомовые нужды – полный объем за месяц будет «раскидываться» на все квартиры пропорционально их площади.
Плата за отопление с 1 января 2019 года исчисляется как сумма этих двух значений, умноженная на законодательно установленный тариф (на тепловую энергию). То есть теперь ситуация обратная – если в доме хотя бы одна квартира оборудована счетчиком, для ее жильцов оплата рассчитывается с учетом показаний данного устройства. Но при одном условии: многоквартирный дом должен быть оборудован коллективным прибором учета потребляемой теплоэнергии. Если общедомовой счетчик отсутствует, обладателям индивидуальных учетных устройств придется платить за тепло по нормативам.
Новые правила также ввели более справедливую плату для жилых помещений, которые отапливаются не централизованно, а автономно. Ранее, проживающие в них граждане не освобождались от обязанности оплатить услуги централизованного отопления. К этим расходам добавлялись и другие:
на оплату тепловой энергии, поданной в места общего пользования;
на эксплуатацию устройства – генератора автономного тепла.
С начала 2019 года этот перекос устранен. По обновленной формуле площадь домохозяйств с автономным источником тепла вычитается из общей площади дома при расчете платы за централизованное отопление. Владельцы таких квартир должны оплачивать его расход только на общедомовые нужды. В частности, в пропорциональном соотношении (от общей площади квартиры) они должны оплачивать отопление следующих помещений:
колясочной;
комнаты консьержа (охраны);
лестничных площадок;
холлов и тамбуров;
коридоров и вестибюлей.
Еще одно новшество касается домов, где квартиры оборудованы тепловыми распределителями. Данные устройства определяют долю тепловой энергии, поступившей в отдельную квартиру, от общего объема тепла, потребленного целым домом. Оплата отопления в 2019 году может рассчитываться с учетом распределителей, если ими оснащены более 1/2 общей площади жилых и нежилых помещений. В этом случае размер платы за отопление корректируется не реже, чем раз в год. Менять его чаще можно, если на общем собрании жильцов будет принято соответствующее решение.
Читайте также: Повышение тарифов ЖКХ с 2019 года
limon1986 25-02-2020 Ответить

Оплата за оказание данной услуги распределяется равномерно в течение всего календарного года. Делается это исходя из нижеприведенных причин:
Если бы отопление оплачивалось только в холодные периоды, то оплачивать его было бы слишком дорого для большей части населения.
Получение равных денежных сумм ежемесячно способствует равномерному финансированию коммунальных компаний.
Появляются ресурсы для осуществления ремонтных и восстановительных работ в весеннее и летнее время.

Кто определяет, каким способом будет осуществляться оплата?

В соответствии с ПП №354 от 22 мая 2019 г., оплачивать тепловую энергию можно двумя способами:
Услугу оплачивают только когда холодно. Потребители получают тепло и оплачивают его. Плата за него при этом получается довольно высокая.
На протяжении года берется плата равными частями. Потребители оплачивают все тепло, полученное в прошлом году, т.к. плата делится на 12 месяцев.
Решение, какой способ оплаты услуги по снабжению тепловой энергией выбрать, и нужно ли будет жителям МКД платить за нее летом, предоставлено самим органам государственной власти субъектов РФ.
splash57 25-02-2020 Ответить

В инспекции государственного жилищного надзора Волгоградской области разъяснили новую методику расчета платы за отопление
10 Января 2019, 11:34
Постановлением Правительства РФ от 28.12.2018 №1708 “О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по отоплению в многоквартирном доме” изменен порядок расчета платы за коммунальную услугу отопления потребителям в многоквартирных домах (МКД).
С января 2019 года управляющим компаниям и организациям, которые являются исполнителями коммунальной услуги по отоплению, необходимо будет рассчитывать плату за отопление по новым формулам. Расчет будет производиться исходя из суммарного объема тепловой энергии, потребленной за расчетный период как в отдельном жилом или нежилом помещении, так и в помещениях МКД, которые относятся к общему имуществу собственников (межквартирные лестничные площадки, лестницы, коридоры, тамбуры, холлы, вестибюли, колясочные, помещения охраны (консьержа), не принадлежащие отдельным собственникам).
Важным нововведением является тот факт, что при расчете платы за отопление в МКД, оборудованных общедомовым (коллективным) прибором учета тепловой энергии (ОДПУ ТЭ), в обязательном порядке будут учитываться показания индивидуального прибора учета тепловой энергии (ИПУ ТЭ), независимо от того, оборудованы ли ИПУ ТЭ все помещения в МКД или только часть.
Показать комментарий полностью
Стоит отметить, что в новых формулах для расчета платы за отопление также учитывается общая площадь помещений МКД, которые относятся к общему имуществу, что позволит рассчитывать плату для жилых и нежилых помещений в МКД, отапливаемых с помощью индивидуальных (поквартирных) систем отопления.
С учетом внесенных изменений, собственники и пользователи помещений в подключенном к централизованным сетям теплоснабжения многоквартирном доме, которые перешли на отопление конкретного помещения с использованием индивидуальных (поквартирных) источников тепловой энергии, не освобождаются от обязанности вносить плату за отопление в части оплаты тепловой энергии на общедомовые нужды.
Таким образом, принятие Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 №1708 направлено на устранение имеющихся пробелов в правовом регулировании.
Важно отметить, что за нарушение порядка расчета платы за коммунальные услуги управляющая организация может быть привлечена к административной ответственности.
Indev1 25-02-2020 Ответить

Несмотря на широкую информационную кампанию, проведённую во второй половине 2019 года, многие до сих пор не понимают, как сейчас жители республики платят за отопление. Мы решили напомнить о новых правилах в этой сфере.
С начала отопительного сезона 2019-2020 годов все муниципальные образования Республики Башкортостан перешли на новый способ оплаты за отопление – в течение отопительного периода, так называемая схема «1/8». Данное решение принято постановлением Правительства РБ №479 от 28 сентября 2018 года.
Таким образом, плата за отопление потребителям рассчитывается исходя из фактического потребления тепловой энергии только в осенне-зимний период. Ранее жители платили за отопление по схеме «1/12», которая подразумевает равномерное, ежемесячное внесение платы за тепло в течение года с последующим проведением ежегодной корректировки. По новой схеме «1/8» внесение платы будет производиться только в период подачи отопления в дома.
Схема «1/8» более понятная и прозрачная для жителей. При наличии общедомового прибора учёта тепловой энергии (ОДПУ) начисление будет происходить исходя из фактического потребления ресурса по показаниям общедомовых теплосчётчиков. Иными словами, будет видно: сколько реально потребили за месяц и сколько нужно заплатить. А если ОДПУ не установлен, то расчёты будут производиться исходя из нормативов, установленных Госкомитетом РБ по тарифам.
Важно отметить, что ключевым фактором, влияющим на потребление тепла при наличии ОДПУ, является температура наружного воздуха: чем холоднее на улице, тем больше дом потратит тепловой энергии на поддержание комфортной температуры в помещениях. Таким образом, разница ежемесячных начислений будет сильно варьироваться – от минимальных сумм осенью и весной, до значительных – зимой.
Именно поэтому в эти зимние месяцы потребители получают непривычно высокие для них суммы в квитанциях. Компенсировать это повышение должно отсутствие платы за отопление в летние месяцы. То есть, потребители, которые исправно платят по счетам, в летние месяцы получат квитанции с нулевыми начислениями за отопление.
ИСТОЧНИК KP.RU
VideoAnswer 25-02-2020 Ответить
VideoAnswer 25-02-2020 Ответить
VideoAnswer 25-02-2020 Ответить
VideoAnswer 25-02-2020 Ответить

Почему в квитанции за июль есть отопление 2020?

23 ответов на вопрос “Почему в квитанции за июль есть отопление 2020?”

Добавить ответ Отменить ответ