Во сколько будет голосование выборщиков 19 декабря?

1 ответ на вопрос “Во сколько будет голосование выборщиков 19 декабря?”

  1. alexmel67 Ответить

    Президент США избирается не прямым голосованием, его избирают члены Коллегии выборщиков. Это представители штатов, которые, в свою очередь, отдают свои голоса на основе результатов голосования в их родных штатах.Логика
    Институт Коллегии выборщиков (Electoral College) был создан в США в 1787 году.
    Это было обусловлено рядом обстоятельств: тогда в США не было сильных политических партий, не существовало общенациональных СМИ, отсутствовала система коммуникаций (как их современники в государствах Европы, в течение жизни большинство американцев не отдалялись более чем на 8-10 км от собственных домов).
    В силу этого политики могли приобрести известность на небольшой территории, но имели немного шансов стать популярными в общенациональном масштабе – исключения из этого правила, безусловно, были, но их было ничтожно мало. Так, например, все жители США знали имя Джорджа Вашингтона, который пришел в политику с поста командующего армией.
    Еще одним фактором, повлиявшим на создание института выборщиков, стали опасения отцов-основателей США: они предполагали, что симпатии избирателей могут приобрести популисты и экстремисты различного рода, что теоретически было возможно в силу малограмотности населения страны. Последним фильтром, который должен был призван не допустить подобного политикана на вершину власти, и должна была стать Коллегия выборщиков.
    Крайне важной для США был и остается вопрос суверенитета отдельных штатов. Изначально предлагавшаяся система прямого общенационального голосования не встретила поддержки у малых штатов: они опасались, что штаты с большим населением (такие как Нью-Йорк и Вирджиния) за счет превосходства в количестве избирателей будут раз за разом проводить своих кандидатов в президенты США.
    В силу этих и ряда других причин и была создана Коллегия выборщиков. Подразумевалось, что уважаемые граждане, представлявшие свои штаты, способны принять взвешенное решение.
    Европейским прообразом этого института стала методика избрания императора Священной Римской империи германской нации. Однако, в отличие от Соединенных Штатов, в роли избирателей выступали главы отдельных германских государств. Они носили соответствующие наследственные титулы – например, князь-электор.
    Аналогичные способы выбора до недавнего времени действовали, например, в Финляндии и действуют до сих пор при выборах Римского Папы (его избирает коллегия кардиналов).
    Люди
    Согласно законодательству США, Коллегия выборщиков – это не властный институт, каким его часто считают, а юридический процесс, в котором ныне участвуют 538 выборщиков.
    Согласно Конституции США – члены Коллегии («выборщики») – не просто граждане. Они должны обладать опытом и авторитетом, чтобы представлять интересы жителей штата. Каждый штат самостоятельно определяет: кто будет представлять его интересы в Коллегии на данных выборах.
    Отбор выборщиков происходят на партийных съездах в каждом штате или их выбирает партийное руководство штатного уровня. Традиционно – но не всегда – в роли выборщиков выступают сенаторы и конгрессмены, популярные политики или люди, лично близкие к кандидату в президенты. Таким образом, ко дню выборов в каждом штате существуют два списка выборщиков, представленных Демократической и Республиканской партиями. После подведения итогов голосования, губернатор подписывает список выборщиков, представленный партией, чей кандидат выиграл выборы в этом штате – эти люди формально и избирают президента. В некоторых штатах имена выборщиков заносятся в избирательные бюллетени, в других – нет.
    Количество выборщиков от каждого штата определяется на основе результатов последней переписи населения. В силу этого, в каждый выборный цикл количество выборщиков от отдельных штатов меняется. К примеру, результаты переписи США 2010 года будут действовать в ходе президентских выборов 2012, 2016 и 2020 годов. Однако ни один, даже самый малонаселенный штат, не имеет в Коллегии менее трех делегатов.
    В 2012 году по 3 выборщика будут представлять интересы избирателей штатов Аляска, Вайоминг, Монтана, Северная Дакота, Вермонт и Федерального округа Колумбия (де-факто город Вашингтон). Максимум выборщиков у Калифорнии (55), Техаса (38), Флориды и Нью-Йорка (по 29).
    Таким образом, не все голоса американских избирателей имеют равный вес. К примеру, в штате Вайоминг проживает 568 тыс. человек, то есть один выборщик приходиться примерно на 189 тыс. человек. Население штата Калифорния составляет 37,7 млн. человек, Калифорния поставляет в Коллегию 55 выборщиков – один выборщик приходится на 700 тыс. калифорнийцев. То есть голос, отданный за кандидата в президенты в Вайоминге, намного «важнее», чем голос калифорнийца.Голосование
    Коллегия выборщиков собирается в первый понедельник после второй среды декабря после президентских выборов (в свою очередь, выборы, согласно Конституции, проходят в первый вторник после первого понедельника ноября). Общего собрания выборщиков не проводится: процедура голосования происходит в их родных штатах. Сертификат о результатах голосования пересылается в Конгресс США.
    Члены Коллегии выборщиков, представляющие один штат, как правило, голосуют единогласно – исключением являются Небраска и Мэн, в которых существуют более сложные системы волеизъявления.
    Известны случаи, когда выборщик голосовал не так, как голосовали его избиратели – последний раз подобное произошло в 1988 году. А на выборах 2000 года один из выборщиков сдал пустой бюллетень.
    Конституция и федеральное законодательство США никоим образом не обязывают выборщиков голосовать на основе результатов волеизъявления их земляков. Однако подобные требования прописаны в законах 26-ти (из 50-ти штатов). В редких случаях за нарушение этих законов предусмотрены штрафы – максимум 1 тыс долларов. Кроме того, практически во всех штатах выборщики несут ответственность перед назначившей их партией.
    Возможна ситуация, когда ни один из кандидатов в президенты не набирает большинства голосов членов Коллегии (ныне для победы следует набрать 270 голосов). Тогда президента выберет Палата представителей, а вице-президента – Сенат. В последний раз подобное голосование проводилось в 1824 году. Изначально (до 1804 года), каждый выборщик обладал двумя голосами – кандидат в президенты, получивший большинство голосов, становился президентом, занявший второе место – вице-президентом.
    6 января на совместной сессии обеих палат Конгресса голоса выборщиков подсчитываются. Официальные результаты выборов оглашает действующий вице-президент США (он также занимает пост Президента Сената).Последствия
    Работа Коллегии выборщиков привела к тому, что последние десятилетия большинство кандидатов в президенты тратят большую часть своего времени и средств, агитируя в наиболее крупных и «спорных» штатах, где не существует серьезного республиканского или демократического большинства: победа, предположим, республиканского кандидата над демократом с перевесом в один голос автоматически приносит ему все голоса выборщиков.
    На президентских выборах 2000 года, имя нового хозяина Белого дома было названо на основе нескольких десятков голосов, которые отдали Джорджу Бушу-младшему избиратели штата Флорида.
    Принцип «победитель получает все» сработал: все члены Коллегии выборщиков от Флориды отдали голоса Бушу, что и обеспечило его победу со счетом 271-266.
    Буш стал президентом, несмотря на то, что по общему количеству голосов, отданных в масштабах страны, его опередил демократ Эл Гор.
    Подобная ситуация не является чем-то принципиально новым: аналогичная коллизия была зафиксирована на президентских выборах 1824, 1876 и 1888 годов, когда в общенациональном масштабе победители получили меньше голосов избирателей, чем побежденные.
    По данным Исследовательской службы Конгресса США, за два столетия Конгресс рассматривал более 700 проектов законов и поправок к Конституции, которые предполагали серьезное реформирование избирательной системы.
    Критики, в частности, считают, что эта система устарела, и США выглядят посмешищем в мире; она способствует консервации сложившейся, фактически, двухпартийной системы; судьбу страны решают не ее граждане, а выборщики и т.д.
    Опросы на эту тему проводятся не часто, однако в последние полтора десятилетия большинство американцев выступает за проведение прямых президентских выборов. Тем не менее, судя по всему, Коллегии суждена долгая жизнь.
    Этому есть ряд причин. В частности, существование Коллегии выборщиков крайне выгодно для «спорных» и малых штатов (они получают максимум внимания кандидатов) и различных меньшинств. Например, в тех штатах, где те или иные меньшинства составляют значительный процент электората – они фактически способны решить исход выборов в целом штате.
    Если существующая избирательная система будет реформирована, то эти штаты и общины могут утратить важный рычаг влияния на федеральную власть.

  2. alkobas Ответить

    В понедельник в бурной кампании по выборам президента США завершился еще один этап. Коллегия выборщиков официально подтвердила, что миллиардер и строительный магнат Дональд Трамп станет 45-м президентом США. Число голосов выборщиков, поданных за Трампа, превысило 270 голосов, необходимых для утверждения его в качестве президента.
    В заявлении, распространенном 19 декабря, избранный президент охарактеризовал этот результат как победу американской демократии.
    Еще в начале ноября американцы узнали, что после инаугурации 20 января Трамп войдет в Белый дом в качестве президента. Однако итоги президентских выборов в США определяются не всеобщим голосованием в национальном масштабе, но результатами голосования в каждом из 50 штатов и столице страны, Вашингтоне.
    В каждом штате победитель обычно получает голоса всех членов коллегии выборщиков от данного штата. Количество выборщиков в штате пропорционально численности его населения. Голосование выборщиков – всего их 538 – пройдет в столицах штатов.
    Кандидат от Демократической партии, бывший госсекретарь Хиллари Клинтон оказалась победителем по результатам всеобщего голосования, опередив Трампа почти на 2,9 миллиона голосов. Однако республиканец Трамп одержал победу там, где она действительно была важна, и получил в свой актив 306 голосов выборщиков, то есть, существенно больше, чем 270 голосов, необходимых для победы. Клинтон заручилась поддержкой 232 выборщиков.
    В большинстве случаев голосование в коллегии выборщиков, по существу, представляло собой формальность. Но в этом году дело обстояло иначе.
    Из-за почти равной популярности кандидатов и крайне ожесточенной кампании, а также сохраняющегося неприятия победы Трампа многими сторонниками Клинтон, тысячи американцев засыпали 306 республиканских выборщиков письмами и звонками, требуя, чтобы они отказались от поддержки Трампа, проголосовав за Клинтон или за другого, более приемлемого республиканца. В том маловероятном случае, если 37 выборщиков-республиканцев отказались бы голосовать за Трампа, и он, как и Клинтон, получил бы 269 голосов, президента должна была бы выбрать Палата представителей, которую контролируют республиканцы.
    В воскресенье Трамп обрушился с критикой в Твиттере на тех, кто пытался противостоять ему.
    «Если бы многие мои сторонники действовали и угрожали людям, как те, кто проиграл выборы, их бы осуждали и обзывали страшными словами!» – написал он.
    В 29 штатах выборщики по закону обязаны голосовать за кандидата, который победил в их штате, а в остальных штатах выборщики зачастую говорят, что чувствуют моральную обязанность проголосовать так, как голосовали избиратели их штата.
    Хотя большинство американцев выбирали между Трампом и Клинтон, по существу, они голосовали за группы выборщиков, поддерживающих того или другого кандидата. Зачастую выборщиками являются политические активисты от каждого из штатов. Так, супруг Хиллари Клинтон, экс-президент Билл Клинтон, является ее выборщиком в штате Нью-Йорк.
    Она победила с большим отрывом в Калифорнии и Нью-Йорке, что дало ей преимущество во всеобщем голосовании. Но Трамп одержал победу в достаточном количестве штатов, иногда – с небольшим отрывом, чтобы получить большинство в коллегии выборщиков и обеспечить себе пост президента на ближайшие четыре года. Это будет пятый случай в американской истории и второй за последние 16 лет, когда победитель по результатам всеобщего голосования не получил большинства голосов в коллегии выборщиков.
    В истории США были прецеденты, когда отдельные выборщики голосовали не за кандидата, победившего в их штате, а за другого человека. Впрочем, за всю историю коллегии выборщиков, которая впервые была использована в 1789 году, таких случаев насчитывается всего 157, причем большинство из них – в начале XIX века.
    Ранее американские СМИ, представители которых побеседовали, по крайней мере, с некоторыми выборщиками этого года, говорили что подавляющее большинство планирует поддержать победителя в своем штате. Был известен лишь один республиканский выборщик, Крис Супрун из Техаса, заявивший, что он не будет голосовать за Трампа.
    Однако в интервью «Голосу Америки» Супрун заявил, что он будет не единственным выборщиком-отступником. «Мы работаем над тем, чтобы набрать необходимые 37 голосов, чтобы передать этот вопрос на рассмотрение Палаты представителей», – сказал он.
    По словам Супруна, Трамп «доказал, что является демагогом», продолжая атаки на людей, критикующих его после выборов, – точно так же, как он поступал во время предвыборной кампании.
    Некоторые аналитики прогнозировали, что таких отступников, как Супрун, будет больше.
    Отцы-основатели США, обсуждавшие процедуру выборов президента, выступили против всеобщего голосования, опасаясь наступления господства толпы и ситуации, при которой самые большие штаты получат слишком много контроля над конечным результатом выборов. Они остановились на коллегии выборщиков, чтобы дать самым маленьким штатам по крайней мере три голоса выборщиков.
    Сегодня семь штатов и столица страны Вашингтон имеют по три голоса выборщиков. Самое большое число выборщиков (55) – у Калифорнии.
    Президент США Барак Обама, активно поддерживавший Клинтон, назвал Коллегию выборщиков «пережитком» американской истории.
    Однако несколько попыток Конгресса реформировать этот институт или заменить его прямым всеобщим голосованием потерпели неудачу. Теперь же использование коллегии сыграло на руку Трампу.

  3. milob Ответить

    Вашингтон,
    19 декабря 2016, 19:03 — REGNUM В США сегодня, 19 декабря, проходит второй этап выборов президента этой страны. Сегодня коллегия выборщиков определит кандидата, который станет президентом США.
    Первый этап выборов прошел 8 ноября. На нем кандидат от Республиканской партии миллиардер Дональд Трамп заручился поддержкой 306 выборщиков, а его соперница Хиллари Клинтон — 232. Чтобы стать президентом за кандидата должны проголосовать 270 выборщиков.
    Срок проведения голосования коллегии выборщиков жестко закреплен в федеральном законодательстве США — первый понедельник после второй среды в декабре. Время голосования выборщиков в разных штатах разное (в период с 09:00 до 15:00 по местному времени (с 17:00 до 23:00 мск)).
    Вообще голосование коллегии выборщиков носит в основном церемониальный характер. Выборы президента США непрямые. 8 ноября в первый этап выборов избиратели, отдавая свои голоса за того или иного кандидата, на самом деле голосовали за выборщиков той партии, которая выдвинула этого кандидата.
    Всего коллегия выборщиков насчитывает 538 членов и формируется в каждом штате исходя из общей численности конгрессменов и сенаторов от этого штата.
    Нынешние президентские выборы были довольно жесткими, и проигравшие на первом этапе демократы кажется не хотят признать поражение. На некоторых выборщиков оказывается давление с целью принудить их проголосовать за Клинтон. Демократы развернули совершенно беспрецедентную информационную атаку на избирательную систему США и требуют от выборщиков не голосовать за Трампа.

    Читайте развитие сюжета:
    Выборщики избрали Дональда Трампа президентом США

  4. tonk__ Ответить

    TAM.BY — поиск компаний и услуг
    Probusiness.io — портал о бизнесе
    hoster.by — хостинг и регистрация доменов
    Rebenok.by — энциклопедия для родителей
    Ты можешь им помочь — благотворительность
    tutby.com — реклама на TUT.BY
    Новости
    42
    Погода
    Финансы
    Афиша
    Почта
    Недвижимость
    Поиск
    Карты
    Спорт
    Магазины
    Форумы
    Авто
    Работа
    Промокоды
    Леди
    ТВ-программа
    Платежи онлайн
    Все разделы

  5. Van1085 Ответить

    В Сети собирают подписи под петицией, авторы которой взывают к коллегии выборщиков передумать и отдать победу в выборах президента США Хиллари Клинтон. Такая коллегия должна собраться 19 декабря. Ее по состоянию на 11 часов 11 ноября (по европейскому времени) уже подписали больше 2 миллионов человек.
    Авторы петиции просят выборщиков проигнорировать результаты выборов в штатах и проголосовать за Клинтон, потому что, по их мнению, Дональд Трамп не подходит на должность президента.
    “Его импульсивность, издевательства, ложь, признанная история посягательств сексуального характера, а также полное отсутствие опыта делают его опасным для республики”, — считают авторы петиции. По их словам, “Клинтон выиграла народное голосование и должна быть президентом”.
    Устройство системы в США таково, что коллегия выборщиков на самом деле может отдать Белый дом любому из кандидатов, которые выдвигались на пост президента, отмечает РИА Новости. “Так почему бы не воспользоваться нашим самым недемократичным институтом, чтобы обеспечить демократический результат?” — вопрошают авторы петиции.
    Выборы в США прошли 8 ноября. Для победы кандидату было необходимо набрать 270 голосов выборщиков из 538. Кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп одержал победу на выборах президента США, набрав гораздо больше положенного: 290. Кандидат от Демократической партии Хиллари Клинтон поражение признала.
    Формально выборщики проголосуют за кандидатов в президенты 19 декабря, а конгресс утвердит результаты голосования 6 января 2017 года.
    Итоги выборов разделили американское общество практически пополам. И пока сторонники Трампа празднуют победу, сторонники Клинтон проводят в разных городах США акции протеста под лозунгом: “Трамп – не наш президент”.
    Сам он в своем “Твиттере” назвал эти протесты “несправедливыми”. Трамп пишет, что на митинги выходят “профессиональные демонстранты, подстрекаемые СМИ”.

  6. Joker8-8 Ответить

    В эти минуты в США заканчивается голосование выборщиков, которое должно поставить точку в вопросе о том, кто займет кресло в Белом Доме. Как правило, данная процедура носит формальный характер. Выборщики обычно голосуют точно так же, как и население штатов. Однако на этот раз устои рискуют быть нарушены и, голосование может стать самым непредсказуемым в истории страны.
    В центре Вашингтона проходит митинг с лозунгом “Оставить товарища Трампа” и риторическим вопросом “Сделаем Россию снова великой?” Бесхитростная отсылка к обвинениям демократов, что в американские выборы, дескать, вмешалась Москва и потому Трамп нелегитимный.
    Давление на выборщиков — перед сегодняшним голосованием беспрецедентное. В Интернете даже опубликовали их имена и адреса. Теперь выборщиков заваливают письмами и даже угрожают убить.
    “Многие пишут: ты полный ненависти фанатик, надеюсь, ты умрешь. Ну, это так, скорее, с иронией. А некоторые прямо угрожают, вроде “я возьму пистолет и вынесу тебе мозги”, — рассказал Майк Банериан, выборщик от штата Мичиган.
    Обычно выборщики — это партийные активисты, представители местных элит. Всего их 538. Трамп набрал 306 голосов — выиграв в большинстве штатов. Необходимый минимум для президентства — 270. Если найдутся 37 человек — как их официально называют “бесчестных выборщиков” — которые откажутся голосовать за Трампа, то президента может выбрать нижняя палата Конгресса.
    Республиканцы называют это продемократическим вбросом. Прогноз агентства AP показывает, что Трампа должны выбрать.
    “Если бы преимущество Трампа было в три голоса выборщика, ОК, я бы тогда может и подумал. Но у него подавляющее преимущество перед Клинтон, так что думаю, жители Кентукки четко дали понять, кого хотят видеть президентом”, — считает Джимми Скэггс, выборщик от штата Кентукки.
    Тема будто бы случившегося вмешательства Москвы остается главной новостью.
    За советом обратились к патриарху американской дипломатии Генри Киссинджеру. Он ответил в том духе, что все всех взламывают, и надеется, что американские хакеры атакуют русских. После чего разговор снова переключился на Владимира Путина.
    Когда у Киссинджера спросили, какое впечатление на него произвел президент РФ, тот ответил так: “Он — герой из романов Достоевского. Этот человек ощущает сильную внутреннюю связь с российской историей, как он ее понимает. Он с холодной головой просчитывает, в чем заключаются российские национальные интересы.
    Почему никто не отстоял американскую национальную кибербезопасность, если был взлом? При таких огромных бюджетах? Этим вопросом в американской прессе никто не задается.

  7. Vladimir 9 Ответить

    Выборы президента США прошли уже больше месяца назад и увенчались успехом республиканца Дональда Трампа, однако скандалы вокруг итогов избирательной кампании продолжаются. Во вторник суд штата Колорадо постановил, что все 9 выборщиков от этого региона должны голосовать за главную конкурентку миллиардера — кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон. Притом, что именно она выборы на данной территории и выиграла.
    Напомним, избрание президента США происходит в два этапа: 8 ноября галочку в бюллетенях поставили обычные жители каждого штата, «делегировав» свои голоса коллегии выборщиков, которая 19 декабря должна поддержать кандидата, набравшего большинство голосов на данной территории. Количество выборщиков колеблется в зависимости от населения каждого штата, а на всю страну их 538 человек. Трамп победил в 30 штатах из 50, так что сейчас у него 306 выборщиков, а у Клинтон — всего 232. Но это при условии, что все выборщики проголосуют «правильно». Тогда как, например, уже два выборщика от штата Техас, где победил Трамп, объявили, что отказываются поддержать магната.
    Так зачем же суд Колорадо обязал всех своих выборщиков голосовать за Клинтон? Об этом «Комсомолка» спросила экспертов.
    – По разным подсчётам, сейчас от 6 до 15 выборщиков-республиканцев готовы отвернуться от Трампа, — говорит профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев — Даже если не все из них поддержат Хиллари, её шансы на победу всё равно возрастают. Поэтому не исключаю, что сторонники Дональда начали контригру, работая с выборщиками от штатов, где 8 ноября взяла верх Клинтон, наподобие Колорадо. Ведь если выборщик-республиканец переметнётся к демократам, то он получит лишь кратковременную славу в медиа-среде, но его репутация и карьера будут похоронены. А если, наоборот, выборщик-демократ возьмёт сторону Трампа, то преимущества для такого человека на ближайшие 4 года будут куда более весомыми — например, в благодарность магнат может дать ему высокооплачиваемый пост в своей бизнес-империи. И вот, понимая, что стимулов голосовать за Трампа куда больше, суд в Колорадо и обязывает местных выборщиков поддержать Хиллари.
    Впрочем, есть и другое объяснение, — продолжает Матвейчев. — Как известно, в США действует прецедентное право, и после решения колорадского суда аналогичные постановления в отношении своих выборщиков могут принять и в других штатах (в том числе и тех, где победил Трамп). И если сейчас выборщику-«отступнику» грозит лишь небольшой штраф, то при таком варианте им уже можно вменить неисполнение решения суда, что по американским законам является весьма тяжким проступком.
    – В США уже долгое время существует феномен под названием faithless electors, когда некоторые выборщики голосуют «неправильно», — поясняет «КП» политолог-американист Виктор Олевич. — Сейчас отрыв Трампа составляет около 70 выборщиков, и даже два десятка из них, готовых «переметнуться», итоговый вердикт не изменят. Поэтому в Колорадо и решили ещё больше упрочить позиции Хиллари. Ведь, напомню, весь казус начался с того, что двое выборщиков из Колорадо отказались поддерживать Клинтон, чтобы столь диковинным образом побудить сторонников Трампа голосовать за Хиллари, ведь, дескать, «неправильное голосование» может сойти с рук. Однако суд решил иначе.
    – Клинтон пытается не столько переломить ситуацию, сколько продемонстрировать «имитацию бурной деятельности»: по официальным данным, бюджет её избирательной кампании составляет $897,7 млн, почти вдвое больше, чем у Трампа, — полагает эксперт Уральского информационно-аналитического центра Михаил Фрибен. — Перед инвесторами, разумеется, надо отчитываться, вот сторонники демократов и пытаются продемонстрировать хотя бы локальные успехи, создавая вокруг этого шумиху в СМИ.

  8. fakhri Ответить

    В зависимости от того, что произойдет сегодня во
    время голосования членов так называемого электорального колледжа (ЭК), возможно
    не только изменение результатов выборов 8 ноября (вероятность этого
    исключительно мала, но не нулевая), но также отказ от использования этой структуры в будущем.
    О том, что американская система выбора президента страны
    имеет свои особенности, включающие наличие ЭК знают все, но раньше это мало
    кого волновало, так как считалось, что эта структура выполняет чисто
    символические функции.
    Однако события 2000 и особенно 2016 годов заставляют
    многих сделать попытку разобраться в тонкостях работы ЭК, поскольку не только
    иностранцы, но даже подавляющее большинство граждан США не до конца понимают
    все права и обязанности ее членов.  Тем
    американцам, которые голосовали 8-го ноября за Трампа, а также его
    многочисленным сторонникам во всем мире, следовало бы повременить с ликованием
    и распитием шампанского до 19 декабря или даже до 6 января 2017 года.
    Подробное описание всех деталей функционирования ЭК невозможно
    описать в рамках одной статьи, поэтому отмечу только основные моменты.  Всего членов коллежда 538 и они распределены
    в определенной пропорции между 50 штатами и Округом Колумбия.  Победитель в каждом штате, даже с перевесом в
    один голос, получает все голоса выборщиков этого штата.  Для победы нужно набрать 270 голосов и, поскольку
    Трамп набрал таковых 306, а  Клинтон 232,
    то, казалось бы, он победил, но, на самом деле, все не так просто.
    Так называемый американский истэблишмент, причем независимо
    от партийной принадлежности,  опасается
    тех кардинальных изменений основных парадигм внутренней и внешней политики,
    которые провозгласил Трамп, и потому они предпринимает отчаянные попытки  пересмотреть результаты выборов.
    Во первых, кандидат от партии зеленых Джил Стайн (Jill Stein), при поддержке Хиллари Клинтон,
    потребовала пересчет голосов в штатах Висконсин, Мичиган и Пенсильвания, так
    как, по ее мнению, там были возможны фальсификации, в том числе и с участием
    российских хакеров.  У Висконсина 10 выборщиков,
    у Мичигана 16, у Пенсильвании – 20. Если все эти голоса (46) отнять у Трампа и
    передать Хиллари, то у нее будет 278 и она побеждает.
    Эта попытка полностью провалилась, когда в штате
    Висконсин пересчет показал еще больший разрыв в пользу Трампа от 22,617 to
    22,748 голосов и в тоже время  не нашли
    следы никакой хакерской деятельности.   В
    Мичигане и Пенсильвании власти вообще отказались проводить такой пересчет.
    Одновременно идет атака мощная, если не сказать
    истерическая атака на выборщиков от штатов, где  победил Трамп, чтобы убедить их отдать
    голоса  Клинтон или вообще какому-нибудь
    третьему кандидату.   Выборщикам угрожают, предлагают деньги,
    поэтому никто не может предсказать скольких удастся уговорить или запугать.
    В принципе, такие «перебежчики»  в прошлом бывали, но никогда еще в истории США
    они не смогли изменить результат основных выборов. Пока объявился один по имени
    Кристофер Супрун (Christofer Suprun), бывший
    пожарный из штата Техас, которому ненавидящая Трампа Нью-Йорк Таймс (теперь ее часто
    называют «Правда на Гудзоне») любезно предоставила большую площадь в газете,
    где он заявил, что голосовать за Трама не будет.
    Более того, еще одна анти-Трамповская газета Вашингтон
    Пост (в народе «Правда на Потомаке») подсказывает читателям, что  перебежчики от Трампа не обязательно
    проголосуют за Клинтон, поэтому нужно срочно найти третьего кандидата, за
    которого проголосуют в сумме 270 выборщиков от обеих партий, например,  за проигравшего Обаме в 2012 году Митта
    Ромни.
    Для этого газета предлагает Хиллари фантастический
    сценарий — выступить с обращением к своим членам ЭК (напомню их всего 232) и
    призвать их голосовать за Ромни. Тогда понадобится всего 38 республиканских
    перебежчиков и Ромни победит.
    Наконец, возможен еще сценарий с 37 перебежчиками от
    Трампа к Клинтон и тогда при счете 269 — 269 окончательное решение будет
    принимать 6 января палата представителей, где у республиканцев большинство, но
    теоретически и они смогут проголосовать за кого-нибудь еще.
    При желании можно обозначить еще несколько возможных сценариев,
    но думаю этого достаточно.  Тем не менее,
    не побоюсь предсказать, что с огромной вероятностью 19  декабря ЭК объявит о победе Трампа.  Однако это не означает, что его враги на этом
    успокоятся.  Уходящий президент Барак
    Обама не оставляет попыток доказать, что Хиллари Клинтон проиграла лишь
    благодаря вмешательству российских хакеров и лично президента Путина.  Для этого он поручил всем разведывательным
    структурам, а их в Америке семнадцать, провести тщательное расследование
    российского следа в выборах президента и доложить  результаты до 20 января, когда ему предстоит
    покинуть Белый Дом.  Он также пообещал
    отомстить России за вмешательство в выборы, но пока не уточнил как.
    В то время, как Трамп призывает к объединению нации для
    решения огромного количества накопившихся внутренних и внешних проблем, его
    враги продолжают пугать граждан и особенно членов ЭК призраком президента
    Путина, которому они теперь приписывают некие сверхчеловеческие возможности
    управления не только своей страной, но теперь уже и Америкой и Европой.
    Думаю, что
    остановить ход истории невозможно и рискну предсказать, что Трамп
    окончательно победит и с его приходом наступит время благоприятных перемен, в
    том числе и в отношениях России и США.

  9. AntiGM Ответить

    Новым президентом США избран Дональд Трамп, однако если разбираться в системе, то нельзя сказать, что это финал. Окончательное слово за коллегией выборщиков. Свой вердикт они вынесут 19 декабря, мы узнаем его 6 января, и лишь после 20 января состоится инаугурация. Могут ли выборщики в коллегии проголосовать против Трампа?
    Похоже, это окончательно. Дональд Трамп — 45-й президент США. Не изменит это ни разрыв в общенациональном голосовании, ни решение выборщиков. Свой ответ они должны дать 19 декабря.
    “Выборщики фактически голосуют в соответствии с тем, как проголосовал электорат. Каждый выборщик, когда его выбирают или назначают, дает присягу, в соответствии с которой он обязуется голосовать так, как проголосовал электорат”, — объясняет Виктория Журавлева, старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН.
    Казусы, конечно, были. Однажды выборщик проголосовал за себя. Случалось и так, что выборщик передумывал и свой голос отдавал за другого кандидата. Но это политическое самоубийство. Его не засудят, но о дальнейшей карьере можно забыть.
    Если говорить о Хиллари Клинтон, то победу Трампа она признала и вряд ли потребует пересмотра голосов, все слишком очевидно.
    “Разрыв большой. Он завоевал больше голосов выборщиков, чем нужно. Поэтому даже несмотря на то, что по электоральному голосованию у них есть незначительный разрыв, все равно, он фактически президент”, — говорит Виктория Журавлева, старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН.
    Пересчет голосов — дело тонкое. Случаи были, но успехом не увенчались. 2000 год, схватка Буша-младшего и Альберта Гора. Там, как раз, разрыв был минимальный — 4 голоса выборщиков — поэтому демократ решился на апелляцию. Затянувшийся пересчет в итоге приостановил Верховный суд, и победа осталась за республиканцем.
    Между Трампом и Клинтон разрыв в 58 голосов выборщиков. Но зато по общенациональному голосованию Хиллари лидирует с отрывом почти в 230 тысяч голосов. Возможно такое только в Америке, но это уже ничего не изменит.
    “Это не секрет, что между мной и избранным президентом США есть существенные разногласия. Но вспомните, 8 лет назад у меня и президента Джорджа Буша тоже были разногласия. Но команда Буша сработала профессионально, чтобы обеспечить успешную передачу власти, и мы сделаем также”, — пообещал Барак Обама.
    Процесс передачи власти президенты обсудят уже сегодня. У Дональда Трампа запланирован первый официальный визит в Белый дом. Американские СМИ уверены, разговор будет занятным.
    Если 20 января Трамп действительно займет кресло в Овальном кабинете, то в США появится абсолютно республиканское правительство. По итогам голосования партия сохранила контроль над сенатом США.
    “Наше преимущество в нижней палате больше, чем мы рассчитывали. Мы завоевали больше мест, чем кто-либо мог ожидать. И все благодаря Дональду Трампу. Трамп услышал голоса тех людей, которых раньше не слышали, он нашел к ним такой подход, которого раньше никто не находил, и теперь он возглавит единое республиканское правительство. Мы будем работать рука об руку над позитивной повесткой дня, отвечая на вызовы, которые стоят перед нашей страной”, — уверен Пол Райан, спикер палаты представителей Конгресса США.
    Таким образом, проблем с Конгрессом у Трампа возникнуть не должно, все-таки взгляды совпадают, а значит, по большинству вопросов они его поддержат. Пока же бизнесмен продолжает принимать поздравления как от сторонников, так и оппонентов, которые гадают: каким будет его политический путь?

  10. Andrew1426 Ответить

    В США сегодня свои голоса отдадут выборщики. Раньше это считалось формальностью, но на этот раз все по-другому. На тех, кто, по идее, должен поддержать Дональда Трампа, оказывается колоссальное давление, их призывают пойти против правил и в последний момент все-таки проголосовать за Хиллари Клинтон. Угрожают даже расправой.
    Бывший морпех, а ныне выборщик от штата Колорадо Майкл Бака пытается поднять среди коллег бунт. Он призывает их пойти против воли избирателей и не голосовать за Трампа в качестве президента.
    «Мы должны сработать как стоп-кран. Да, Дональд Трамп победил на выборах, и вот настал момент, когда надо экстренно вмешаться», – заявляет он.
    На выборщиков-республиканцев стали не только давить, призывая не голосовать за Трампа, в их адрес посыпались даже угрозы.
    «Мне и желают смерти, и угрожают расправой. Я получаю много сообщений, типа «ты – полный ненависти фанатик, надеюсь, ты умрешь». Есть в этом определенная ирония, не правда ли? Они называют меня «полным ненависти», а сами при этом желают мне смерти. Но меня больше тревожат прямые угрозы, типа «я вставлю тебе в рот пистолет и вышибу тебе мозги», – рассказывает Майкл Бенериан, выборщик от штата Мичиган.
    Подобные ежедневные звонки, письма, сообщения по электронной почте, оскорбления в социальных сетях стали для выборщиков новой нормой.
    «Этим давлением кто-то дирижирует. Людям дают номера телефонов выборщиков и говорят звонить им, чтобы попытаться заставить их проголосовать иначе», – говорит секретарь штата Айдахо Лоуренс Денни.
    Нападки достигли таких масштабов, что на них отреагировал даже сам Трамп. «Если бы мои многочисленные сторонники угрожали людям и действовали так, как те, кто проиграл выборы, их бы презирали и называли ужасными словами», – написал он в своем твиттере.
    Колоссальное давление оказывалось и через прессу. Чем ближе был день голосования, тем громче с экранов телевизоров звучала тема «русских хакеров», которые якобы взломали серверы Демократической партии, чтобы помочь Трампу победить. Выборщикам почти прямым текстом транслировалась мысль: страна в опасности, голосуя за Трампа, ты помогаешь врагам.
    «Иностранный неприятель напрямую вмешался в нашу демократию и склонил выборы в пользу Дональда Трампа. Если вы посмотрите на события последних недель, вы увидите, как распределялись голоса. Я много критиковал то, как действовал директор ФБР в этой ситуации. Все это повлияло на исход выборов», – заявил бывший глава предвыборного штаба кандидата в президенты США Хиллари Клинтон Джон Подеста.
    «Институт выборщиков для того и придумали, чтобы не допустить иностранного влияния, а также не позволить человеку, который не обладает необходимыми качествами, занять этот пост. Кстати, изначально идея была в том, что выборщики вмешаются и будут действовать против воли избирателей, сказав большинству американцев: «Парень, которого вы избрали президентом, президентом не будет!» – заявляет член палаты представителей, конгрессмен от штата Коннектикут Джим Хаймс.
    Выборы президента в США проходят по крайне запутанной схеме. Сначала голосуют обычные избиратели. В зависимости от результатов, кандидат-победитель в каждом отдельно взятом штате получает поддержку определенного числа так называемых выборщиков. И именно они выбирают президента. Окончательное слово формально за ними. Предполагается, что выборщики голосуют в соответствии с волей избирателей. Но наказание за непослушание не очень суровое – максимальный штраф 1000 долларов, и то далеко не во всех штатах.
    По итогам волеизъявления избирателей, Трампу полагается 306 голосов выборщиков. Клинтон – 232. Чтобы стать президентом США, необходимо не меньше 270. Иными словами, если 37 человек сегодня впишут в бюллетень любую другую фамилию, кроме Трампа, он может и не въехать в Белый дом. За последние 100 лет лишь девять выборщиков оказались недобросовестными, и это никак не повлияло на итоговые результаты.
    Каждый выборщик заполнит, в общей сложности, шесть одинаковых бюллетеней – один отправят в Сенат, остальные – для контроля в разные инстанции. Результаты огласят 6 января, когда на специальном совместном заседании обеих палат Конгресса вскроют конверты.
    «Восстание выборщиков», безусловно, затруднит Трампу путь к президентству, но вряд ли сделает его невозможным. Ведь при таком раскладе главу государства будет выбирать палата представителей Конгресса, а она, благодаря политическому провалу администрации Обамы, контролируется сейчас республиканцами.

  11. g1nt0 Ответить

    TAM.BY — поиск компаний и услуг
    Probusiness.io — портал о бизнесе
    hoster.by — хостинг и регистрация доменов
    Rebenok.by — энциклопедия для родителей
    Ты можешь им помочь — благотворительность
    tutby.com — реклама на TUT.BY
    Новости
    42
    Погода
    Финансы
    Афиша
    Почта
    Недвижимость
    Поиск
    Карты
    Спорт
    Магазины
    Форумы
    Авто
    Работа
    Промокоды
    Леди
    ТВ-программа
    Платежи онлайн
    Все разделы

  12. Big Jack Ответить

    В США состоится голосование членов коллегии выборщиков, которые окончательно утвердят победителя «президентской гонки». По итогам подсчета голосов избирателей в штатах, Трамп набрал 306 голосов выборщиков, а Клинтон – 232.
    В понедельник в США пройдет один из ключевых этапов президентских выборов. Коллегия выборщиков проведет голосование, по итогам которого будет окончательно утверждена кандидатура президента страны. Традиционно выборщики собираются в первый понедельник после второй среды декабря в законодательных собраниях своих штатов. В общей сложности, в коллегию входит 538 выборщиков от 50 штатов. Для победы кандидат в президенты должен получить 270 голосов. Республиканец Дональд Трамп по результатам голосования граждан США заручился голосами 306 выборщиков, в то время как его политическая противница Хиллари Клинтон, представляющая Демократическую партию, набрала всего 232 голоса. Как правило, голосование выборщиков является формальностью, подтверждающей народное волеизъявление, однако, в ходе этих выборов некоторые члены коллегии заявили о том, что планируют голосовать не за Трампа. Таким образом, теоретически итоги выборов могут измениться, однако, за всю историю США подобного еще не происходило.
    Стоит отметить, что так называемые «неверные выборщики» – члены коллегии, проголосовавшие не за «своего» кандидата, в целом ряде штатов могут свободно изменить свою позицию, не опасаясь никаких санкций. В большинстве штатов за это предусмотрено наказание, а где-то «перебежчиков» просто заменяют на «правильных» выборщиков.

  13. Muser Ответить

    И хотя по результатам голосования новым главой государства должен быть утвержден Дональд Трамп, некоторые выборщики уже заявили, что не поддержат его кандидатуру.
    Выборщики окончательно решат вопрос о кандидатуре американского президента. Согласно избирательной системе США, в штате, где большинство голосов набрал республиканский кандидат, за президента будут голосовать выборщики из этой партии. То же самое работает и для демократов.
    Однако в начале декабря большой резонанс вызвало заявление выборщика из Техаса Кристофера Сапрана. В этом штате победил Трамп, но Сапран в колонке для The New York Times рассказал, что не будет голосовать за республиканца. Он считает Трампа не готовым к президентству. Впрочем, для того, чтобы результаты волеизъявления изменились, к Сапрану должны присоединиться еще 36 выборщиков. Большинство считает такой сценарий маловероятным. За более чем два века существования американской избирательной системы так называемым «вероломным выборщикам» ни разу не удалось изменить исход президентских выборов.
    Результат голосования выборщиков станет известен не сразу – бюллетени подсчитают в Конгрессе лишь в январе. Тогда и будет официально названо имя нового президента.

  14. pridecom Ответить

    Выборщики могут проголосовать не так, как решили избиратели?

    В федеральном законодательстве США нет норм, которые бы обязывали выборщиков голосовать так или иначе. Некоторые штаты обязывают своих выборщиков обещать голосовать в соответствии с волеизъявлением жителей. Голосование за другого кандидата или отказ от голосования считается нарушением клятвы и в 24 штатах карается по закону. При этом в подавляющем большинстве случаев выборщики голосуют так, как им поручено жителями штатов, а тех, кто поступает иначе, называют «вероломными» (faithless electors).

    А можно набрать больше голосов и проиграть выборы?

    Да, но это редко бывает связано с тем, как голосуют выборщики, — и еще реже с действиями вероломных выборщиков. Гораздо важнее то, как каждый штат распределяет голоса избирателей. В 48 штатах из 50 выборщики назначаются по системе «победитель получает все», независимо от того, с каким результатом он победил. То есть кандидату, победившему в Калифорнии, достаются все 55 выборщиков, даже если он набрал на выборах 51 процент, а его оппонент — 49.
    Таким образом, возможна и даже нередка ситуация, когда кандидат получает большинство голосов избирателей, но меньшинство голосов выборщиков. Один из последних примеров — кампания 2000 года, когда демократ Эл Гор набрал 48,4 процента голосов, а республиканец Джордж Буш-младший — 47,9 процента. При этом голоса выборщиков распределились в пользу Буша (271 против 266), и победителем был объявлен он. После подобных инцидентов неизменно появляются призывы реформировать избирательную систему.

    Правда, что не нужен паспорт? Так же любой может проголосовать!

    Действительно, в большинстве штатов удостоверения личности для участия в голосовании не требуется. Достаточно заранее зарегистрироваться в качестве избирателя и в день голосования явиться на участок, назвать имя и фамилию и расписаться за бюллетень. Подпись избирателя сверят с той, что была оставлена при регистрации, — и этого достаточно для того, чтобы принять участие в выборах. В некоторых штатах были приняты законы, обязывающие предъявлять документы — их необходимость чаще всего объясняют борьбой с фальсификациями, однако в действительности случаев, когда пытаются проголосовать дважды или выдать себя за другого, почти не бывает. На днях на досрочных выборах в Айове жительница штата попыталась дважды проголосовать за Трампа — ее арестовали. О других случаях фальсификаций пока не сообщалось.
    Считается, что законы об удостоверении личности нужны для другого: чтобы затруднить голосование тем, у кого таких документов просто нет (такое в США случается довольно часто). Противники таких законов — в основном либералы и левоцентристы — утверждают, что требовать удостоверение — неконституционно, однако нужно помнить, что избиратели без документов (чаще всего это бедняки и представители меньшинств), как правило, голосуют за либералов.

    А почему на выборах только два кандидата?

    Кандидатов практически всегда больше, чем два. Вместе с кандидатами от крупнейших партий — Демократической и Республиканской — на выборах баллотируются представители менее влиятельных партий (Зеленой, Либертарианской, Конституционной) и независимые кандидаты. На выборах 2016 года кандидатов шесть, причем один из «третьих кандидатов» — бывший губернатор штата Нью-Мексико Гэри Джонсон — довольно значимый политик. Однако на практике соревнуются тяжеловесы — в данном случае Хиллари Клинтон и Дональд Трамп.
    Более того, в случае, если избирателя не устраивает ни один из кандидатов, указанных в бюллетене, он может вписать в него любое имя и поставить галочку напротив этого имени (так называемые вписанные кандидаты, write-in candidates; для них часто предусмотрена специальная графа). Иногда появление таких кандидатов связано с болезнью или внезапной смертью кого-то из тех, чья фамилия стояла в бюллетене изначально, но чаще всего американцы таким образом просто шутят — к примеру, в 2012 году кто-то захотел видеть в Белом доме магистра Йоду из «Звездных войн», Чака Норриса и даже Владимира Путина.

    А у Трампа после всех скандалов остались сторонники?

    Если верить сайту FiveThirtyEight (сайт назван по числу членов коллегии выборщиков; на протяжении последних восьми лет предвыборные прогнозы FiveThirtyEight считаются самыми авторитетными), к началу ноября за Дональда Трампа были готовы проголосовать почти 45 процентов американцев, а за Клинтон — чуть меньше 49 процентов. Несмотря на многочисленные скандальные заявления, устойчивую репутацию сексиста и плохие отношения с влиятельными республиканцами, Трамп остается очень популярным кандидатом. Благодаря своей популистской риторике миллиардер стал для многих американцев символом борьбы со всем, что их не устраивает в современном американском обществе, будь то нелегальная миграция, чрезмерная политкорректность или некомпетентность вашингтонских политиков.

  15. andrej7 Ответить

    Процедура проходила на фоне протестов, которые в ряде штатов провели противники избрания Трампа. У капитолия Пенсильвании более 200 демонстрантов скандировали «Нет Трампу, нет ку-клукс-клану, нет фашистским США!» и «Нет измене, нет Трампу!» В Висконсине собравшиеся пели рождественский гимн Silent Night. В штате Мэн активисты били в барабаны и держали плакаты с надписью «Не дайте Путину выбрать нам президента».
    В период между общенациональным голосованием и заседанием коллегии противники Трампа массово заваливали письмами и досаждали телефонными звонками республиканцев-выборщиков, призывая воздержаться от поддержки миллиардера.
    Ряд противников Трампа заявляли, что выборщики даже от тех штатов, где победил он, должны отдать свои голоса либо за Клинтон, либо за иного представителя Республиканской партии. Оппоненты миллиардера указывают, в частности, на то, что по числу голосов в общенациональном масштабе Клинтон опередила республиканца более чем на два миллиона. Также они напоминают об обвинениях в адрес России, которая якобы с помощью хакеров добыла и предала гласности материалы, компрометирующие руководство демократов и штаб Клинтон. Помимо этого, Трампу вменяют, что в ходе кампании он продемонстрировал недопустимую риторику.
    Конгресс США 6 января 2017 года должен на основании протоколов собраний выборщиков утвердить итоги голосования. Инаугурация нового главы государства состоится 20 января.

  16. Sasamarkevic7 Ответить

    В Сети собирают подписи под петицией, авторы которой взывают к коллегии выборщиков передумать и отдать победу в выборах президента США Хиллари Клинтон. Такая коллегия должна собраться 19 декабря. Ее по состоянию на 11 часов 11 ноября (по европейскому времени) уже подписали больше 2 миллионов человек.
    Авторы петиции просят выборщиков проигнорировать результаты выборов в штатах и проголосовать за Клинтон, потому что, по их мнению, Дональд Трамп не подходит на должность президента.
    “Его импульсивность, издевательства, ложь, признанная история посягательств сексуального характера, а также полное отсутствие опыта делают его опасным для республики”, — считают авторы петиции. По их словам, “Клинтон выиграла народное голосование и должна быть президентом”.
    Устройство системы в США таково, что коллегия выборщиков на самом деле может отдать Белый дом любому из кандидатов, которые выдвигались на пост президента, отмечает РИА Новости. “Так почему бы не воспользоваться нашим самым недемократичным институтом, чтобы обеспечить демократический результат?” — вопрошают авторы петиции.
    Выборы в США прошли 8 ноября. Для победы кандидату было необходимо набрать 270 голосов выборщиков из 538. Кандидат от Республиканской партии Дональд Трамп одержал победу на выборах президента США, набрав гораздо больше положенного: 290. Кандидат от Демократической партии Хиллари Клинтон поражение признала.
    Формально выборщики проголосуют за кандидатов в президенты 19 декабря, а конгресс утвердит результаты голосования 6 января 2017 года.
    Итоги выборов разделили американское общество практически пополам. И пока сторонники Трампа празднуют победу, сторонники Клинтон проводят в разных городах США акции протеста под лозунгом: “Трамп – не наш президент”.
    Сам он в своем “Твиттере” назвал эти протесты “несправедливыми”. Трамп пишет, что на митинги выходят “профессиональные демонстранты, подстрекаемые СМИ”.

  17. Reidlos Ответить


    Вашингтон, 19 декабря. В США стартовал заключительный этап президентских выборов, в ходе которого члены коллегии выборщиков проведут голосование. 538 делегатам предстоит проголосовать в соответствии с волей избирателей штата, которую они выразили 8 ноября.
    За Дональда Трампа должны проголосовать 306 членов коллегии выборщиков, однако по данным Associated Press, один из выборщиков заявил, что не намерен поддержать избранного президента.
    Стоит напомнить, что на выборах 8 ноября республиканец Дональд Трамп заручился поддержкой 306 выборщиков, а его соперница Хиллари Клинтон – 232. Голосование коллегии выборщиков в основном носит формальный характер.
    Ранее американские СМИ сообщили, что в последние недели значительно выросло давление на выборщиков, их призывают не голосовать за Трампа. Так, по словам выборщицы Кэрол Джойс из Аризоны, за неделю она получила более 1000 писем с требованиями не отдавать свой голос за Дональда Трампа.

  20. VideoAnswer Ответить

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *