Уволить с 1 и уволить 1 в чем разница?

11 ответов на вопрос “Уволить с 1 и уволить 1 в чем разница?”

  1. nFewfW Ответить

    С какого числа возможно увольнение, если работник просит расторгнуть контракт, например, с 30-го или 25-го марта? В построении предложений и неправильном употреблении предлогов в заявлении заключается основная путаница.
    Если работник употребил в ходатайстве предлог «с», то есть, например, просит уволить его с 24 апреля, то расторжение трудового договора будут производить 23 апреля. Если же четко указано «уволить 24 апреля», то последний рабочий день будет 24 числа, тогда же произведут расчет и отдадут трудовую. Именно поэтому корректно будет оформить в документе просьбу о прекращении отношений труда с начальством определенного числа.
    Важно! Необходимо внимательно проследить за тем, чтобы настоящая дата написания и предполагаемого увольнения были написаны правильно.
    При увольнениях других видов, например, при заключении соглашения, наниматель избегает двояких формулировок и в договоре четко указывается дата расторжения трудовых отношений, обычно пишут «днем увольнения считать такое-то число».
    Если же человек увольняется по инициативе руководства, но, получив уведомление, не выходит на работу, прекратить трудовой договор можно только после того, как у нанимателя будут доказательства того, что трудящийся прогуливает, а не болеет. В первом случае расторгнуть соглашение можно только в тот день, когда он появится на предприятии или спустя регламентированный законом промежуток времени, если сотрудник так и не придет.
    Увольнение – всегда достаточно проблематичный процесс, в котором необходимо соблюдать ряд правил. Не стоит создавать дополнительные неясности, вписывая ненужные предлоги в заявление. Следует четко определиться с датой и вписать именно ее.

  2. Colour_dream Ответить

    А выплачивать вынужденный прогул за 1,5 года, если сотрудницу вдруг восстановят, и все из-за какого-то дурацкого предлога…
    Ukushu Zelenaya
    Ну допустим не из-за предлога, а из-за нарушения трудового законодательства. Ну и кроме того, все правильно – день увольнения это последний день работы. “с” означает с момента наступления определенного события. То есть с момента когда 30 число наступило. Наступить в рамках трудового договора оно могло только если работник уже вышел на работу. Получается увольнение до момента волеизъявления.
    З.ы. А можно выложить кассацию? Или в личку? Буду очень благодарен и обязуюсь честно поискать практику по этому вопросу во всех доступных мне базах.
    Добавлено в [mergetime]1231852953[/mergetime]
    Хотя К+ выдается разные другие мнения:
    “Современный предприниматель”, 2008, N 6
    Вопрос: В заявлении сотрудника об увольнении указано: “прошу уволить меня с 3 июня 2008 г.”. Какой день считается последним рабочим днем – 2 или 3 июня?
    Крикунов, ИП
    Ответ: Предлог “с” указывает, с какого числа работник освобожден от должности. В данной ситуации последним рабочим днем, а соответственно, и днем увольнения считается 2 июня. Эту дату следует указать в трудовой книжке. Чтобы избежать путаницы, в заявлении предлог “с” лучше не использовать (“прошу уволить меня 2 июня”) или попросить работника уточнить. Например, “прошу уволить с 3 июня 2008 г. (последний рабочий день – 2 июня)”.
    О.Евграфов
    Эксперт журнала
    Подписано в печать
    06.06.2008

  3. Lastgoldcoin Ответить

    AlexanderS
    Ну давайте окунемся в правила русского языка. ;)) Работник попросил в заявлении уволить его с 1 июля. Слово “уволить” означает действие, в рассматриваемом случае расторжение трудового договора. Поэтому не вижу разницы в плане действия между выражениями “уволить” и “расторгнуть трудовой договор”. Согласно трудовому праву действие это можно осуществить в рассматриваемом случае только в последний день работы. Ни до и ни после, а именно в последний день работы.
    Самое интересное есть в статье 14 ТК РФ, касающееся исчисления сроков. Там установлено, что трудовые отношения прекращаются на следующий день после окончания трудового договора. ;))
    То есть законодатель различает моменты окончания и прекращения трудового договора. Окончанием трудового договора будет последний день работы. В переносном смысле под выражением “прошу меня уволить с 1 июля” можно понимать “трудовой договор прекращается с 1 июля, а оканчивается, расторгается 30 июня”. Но это переносное уяснение волеизъявления работника. ;)) При буквальном уяснении увольнять нужно не 3о июня, а 1 июля, а днем полного прекращения трудовых отношений будет 2 июля.
    Думал-думал)), и склонен передумать. Главное в заявлении об увольнении нужно уяснить подлинный смысл волеизъявления работника. А подлинным можно считать последний рабочий день 30 июня, а с 1 июля полное прекращение трудовых отношений. ;))
    В разговорном, переносном понимании уволить с 1 июля означает полное прекращение трудовых отношений.
    В любом случае с приказом об увольнении должен быть ознакомлен работник. Уж в приказе всё должно быть указано в строгом соответствии с трудовым правом, в том числе касательно сроков, даты. Если работник ставить подпись под таким приказом, значит, подтверждает верность его волеизъявления. Работник может поставить подпись и под 30 июня, и под 1 июля. ;)) Потом уже ссылаться на заявление будет не совсем правильно.

  4. Adolfik Ответить

    Новые сообщения:

    Смешные новости и глупые инициативы.
    Кайрат-F2
    Вчера, 22:49 Выпуск Электронной газеты номер 62 от 3 апреля 2019 года
    Кайрат-F2
    Вчера, 19:54 [Делимся опытом] Резерв по неиспользованным отпускам
    physik_gumanitar
    Вчера, 10:40 Музыка. Кто что любит и слушает.
    Кайрат-F2
    09 апр 2019, 14:18 Неуловимый вирус
    Нуреке
    09 апр 2019, 10:38 Анекдоты и смешные истории
    Senator_I
    08 апр 2019, 21:05 Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
    Senator_I
    08 апр 2019, 20:57 Возмещение за покупку ККМ онлайн
    timur_26_
    08 апр 2019, 19:14 Новости г. Нур-Султан и Акмолинской области
    Кайрат-F2
    08 апр 2019, 14:43 Маркировка товаров средствами идентификации в ЕАЭС
    Senator_I
    08 апр 2019, 13:20 Новости Алматы и Алматинской области
    Кайрат-F2
    07 апр 2019, 20:38 [02.04.2019 обновлена] CryptoSocket для ИС ЭСФ [с 01.10.2017 обязательна]
    filomena71
    07 апр 2019, 12:11 Касательно применения ККМ
    timur_26_
    05 апр 2019, 23:08 Многодетные семьи в Казахстане
    Кайрат-F2
    05 апр 2019, 19:56 Проблемы образования.
    Senator_I
    05 апр 2019, 13:13 КНП при переводе денежных средств предприятия
    Нуреке
    05 апр 2019, 10:53 Новости законодательства Казахстана.
    irina kz
    05 апр 2019, 10:44 Работа с лицевым счетом в Кабинете НП
    physik_gumanitar
    05 апр 2019, 08:52 [04.04.2019 обновлена] Шаблоны форм на 2019 для СОНО
    Кайрат-F2
    04 апр 2019, 18:23 [04.04.2019 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
    Кайрат-F2
    04 апр 2019, 18:22 Интересные факты, фото, новости…
    Кайрат-F2
    04 апр 2019, 16:37 [15.02.2019 обновлена] AKMedia Browser 19.2.15 [ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
    Кайрат-F2
    04 апр 2019, 14:12 Доходы и расходы в СГД при реализации основных средств
    physik_gumanitar
    04 апр 2019, 12:12 Электронные счет-фактуры в Казахстане, что нас может ждать
    ДарийкаМ
    03 апр 2019, 10:39 [Справочный материал] Ставки платы за эмиссии в окружающую среду на 2019 год
    Кайрат-F2
    02 апр 2019, 23:37 Новости от 1С
    Кайрат-F2
    02 апр 2019, 23:27

  5. MrMine Ответить


    ПУБЛИКАЦИЯ
    29.08.05
    Уволить по собственному желанию
    Работник решил уволиться. В
    заявлении на имя руководителя
    он, к примеру, пишет: «Прошу
    освободить меня от занимаемой
    должности с 1 сентября 2005
    года». Именно эту дату кадровик
    повторяет в приказе об
    увольнении. И сразу же
    сталкивается с вопросом: какую
    дату писать в трудовой книжке?
    Если вовремя не разобраться в
    этом, вы рискуете испортить не
    одну трудовую книжку…

    Опасная буковка «с»
    О
    том, как грамотно заполнять
    трудовую книжку, можно прочитать
    в постановлении Минтруда от 10
    октября 2003 г. № 69. Правилам
    увольнения посвящен пункт 5.1.
    Там перечислены все данные,
    которые нужно внести в главный
    трудовой документ увольняемого
    работника. Итак, в
    соответствующих графах книжки
    надо указать:
    в графе 1: порядковый номер
    записи;
    в графе 2: дату увольнения
    (прекращения трудового
    договора);
    в графе 3: запись о причине
    увольнения;
    в графе 4: реквизиты
    документа, на основании
    которого внесена запись.
    Разберемся, как правильно
    сделать записи в каждой из этих
    граф.
    Графа 1: порядковый номер.
    Вписать его проблемы не
    составляет.
    Опасность ошибиться появляется
    при заполнении графы 2. Приведем
    конкретный пример. Допустим, в
    заявлении работник просит
    уволить его с четверга (1
    сентября). Именно эта буква «с»
    и является причиной
    многочисленных ошибок. Дело в
    том, что в приказе об увольнении
    кадровики часто повторяют
    формулировку заявления и тоже
    пишут: «уволить с 1 сентября».
    Эту же дату они машинально
    переносят и в графу 2 трудовой
    книжки. Это и есть самая
    распространенная ошибка.
    Почему, становится понятно, если
    внимательнее прочитать пункт 5.1
    постановления Минтруда от 10
    октября 2003 г. № 69. Дело в
    том, что там сказано: датой
    увольнения сотрудника считается
    последний день его работы. В
    приведенном нами примере этот
    день – среда (31 августа).
    Увольняющийся сотрудник
    полностью отрабатывает этот день
    и уходит. Так что в четверг (1
    сентября) он уже не появится на
    рабочем месте…
    Чтобы избежать этой путаницы с
    датами, надо сразу правильно
    строить фразы в заявлении об
    увольнении и в приказе. Лучше
    всего, если приведенные там
    формулировки будут выглядеть
    так: «уволить 31 августа». Тогда
    указанную в заявлении и приказе
    дату можно будет смело
    переносить в трудовую книжку.

    Внимание: статья!
    Переходим к графе 3. Причина
    увольнения в трудовой книжке
    должна точно соответствовать
    формулировкам Трудового кодекса
    (ст. 66 ТК). При этом в записи
    обязательно надо сослаться на
    соответствующий пункт этого
    документа.
    А
    теперь запомните фразу, которую
    нужно написать в графе 3
    трудовой книжки: «Уволен(а) по
    собственному желанию, пункт 3
    статьи 77 Трудового кодекса
    Российской Федерации». Имейте в
    виду: запись должна выглядеть
    именно так – слово в слово (ст.
    66 ТК, п. 15 постановления
    Правительства от 16 апреля 2003
    г., п. 5.2 постановления
    Минтруда от 10 октября 2003 г. №
    69). Если вы измените
    формулировку, скорее всего это
    приведет к ошибке.
    Самая распространенная из них –
    указать вместо пункта 3 статьи
    77 Трудового кодекса («Общие
    основания прекращения трудового
    договора») 80-ю статью
    («Расторжение договора по
    инициативе работника (по
    собственному желанию)»). Такая
    ссылка будет недействительной.
    Есть и еще одно «скользкое»
    требование: все слова в трудовой
    книжке надо писать полностью (п.
    1.1 постановления Минтруда от 10
    октября 2003 г. № 69). Так что
    по привычке сократить «Трудовой
    кодекс» до «ТК», а «Российскую
    Федерацию» до «РФ» здесь нельзя.
    Казалось бы, мелочь, но нарушать
    это требование лучше не надо.
    Заполненную графу 3 книжки надо
    подкрепить подписью
    ответственного лица. Как
    правило, им является начальник
    отдела кадров. Если специальной
    «кадровой» должности на фирме
    нет, «автограф» в книжке
    работника должен поставить
    генеральный директор. Подпись
    ответственного лица надо
    заверить печатью.
    В
    последней графе (4) указывают
    реквизиты документа, на
    основании которого внесена
    запись. То есть данные приказа
    об увольнении – наименование,
    дату и номер. Многие задают
    вопрос: каким числом оформлять
    приказ? Все просто. Этот
    документ нужно составить и
    подписать у генерального
    директора либо до дня увольнения
    работника, либо в этот же день.

    Отпускаем на волю
    Итак, трудовую книжку заполнили
    (см. пример заполнения раздела
    «Сведения о приеме на
    работу…»). Теперь нужно отдать
    ее сотруднику. Статья 62
    Трудового кодекса обязывает
    работодателя сделать это в день
    увольнения. Если вы нарушите
    этот срок, работник может
    потребовать возместить ему
    материальный ущерб по статье 234
    Трудового кодекса.
    А
    что если выдать трудовую книжку
    в день увольнения не получается?
    Например, из-за того, что
    работника не было на рабочем
    месте либо он по каким-то
    причинам отказался получать
    книжку на руки. В такой ситуации
    можно направить уволившемуся
    работнику уведомление. По этому
    документу он должен прийти за
    трудовой книжкой или дать
    согласие на то, чтобы ее
    отправили по почте. Со дня, в
    который выслано уведомление,
    работодатель не несет
    ответственности за то, что
    вовремя не выдал документ.
    И
    последнее. Перед увольнением
    работник должен полностью
    отчитаться за имущество, которым
    он пользовался на фирме. Обычно
    для этого используют обходной
    лист. Форму этого документа
    можно разработать
    самостоятельно. В нее обычно
    вносят такие отделы, как
    бухгалтерия, отдел кадров, склад
    и др.
    На
    обходном листе ответственный
    работник каждого подразделения
    поставит отметку. Этим он
    подтвердит, что все расчеты
    между отделом и увольняющимся
    закрыты.
    Сдать обходной лист
    увольняющийся сотрудник должен в
    последний день работы. Своей
    подписью в этом документе он
    подтвердит, что организация ему
    ничего не должна. На этом все
    взаимоотношения между фирмой и
    работником будут закончены.

    № записи

    Дата

    Сведения о приеме на
    работу, переводе на
    другую постоянную
    работу,
    квалификации,
    увольнении (с
    указанием причин и
    ссылкой на статью,
    пункт закона)

    Наименование, дата и
    номер документа, на
    основании которого
    внесена запись

    число

    месяц

    год
    1
    2
    3
    4
    5
    31
    08
    2005
    Уволен(а) по
    собственному
    желанию, пункт 3
    статьи 77 Трудового
    кодекса Российской
    Федерации
    Генеральный директор
    Смирнов А.М.
    /Смирнов/
    Печать
    Приказ № 32 от
    31.08.2005

    Екатерина ЕРМАКОВА


    Источник:
    “Расчет”№8 – 2005 год
    Количество просмотров:

  6. Au Ответить

    Вы правильно считаете, что предлог “с ” означает , что в этот день трудовые отношения уже прекращены. По ТК работник предупреждает работодателя за 2 недели, поэтому в заявлении работник вообще может дату увольнения не писать, указав дату написания и подачи заявления об увольнении.
    В этом случае будем считать с дня следующего за днем подачи заявления 14 дней, последний из которых будет днем увольнения.
    например заявление от 01.09.2004 г. – день увольнения -15 сентября, это и последний день работы.
    На этом же примере, если писать с предлогом “с”, то в приказе надо написать: уволен с 16-го.
    так что, если у Вас будет написано в приказе/трудовой “с” __ числа, то этот день уже не будет днем работы, соответственно – он не должен оплачиваться.
    В принципе указывать дату увольнения в заявлении необходимо, если работник увольняется по соглашению сторон (до двух-недельного срока) , но тогда необходимо уточнить, что работник подразумевает под “с 10”, и если 10 он желает еще работать (а адм-ия не возражает), то заявление лучше переписать.
    По моему мнению, заявление об увольнении, поданное за 2 недели переписывать нет необходимости, достаточно руководителю сделать на нем соответствующую визу с какого числа уволить, а с приказом ознакомить работника.

  10. VideoAnswer Ответить

Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *