Кто такой на самом деле джон сноу?

10 ответов на вопрос “Кто такой на самом деле джон сноу?”

  1. DarkFire Ответить

    Довольной ожидаемый поворот случился (наконец-то!) в 7 эпизоде 7 сезона Игры престолов: Джон Сноу и Дейнерис Таргариен перешли на новую ступень отношений, у них случился секс. Секс для секса, секс как простой откуп для благодарных зрителей, секс не интересный, оставивший много вопросов, но все же секс. Зато теперь все знают ответ: кто на самом деле друг другу Джон и Дейнерис…
    Как мы уже писали, параллельно выясняется происхождение Джона Сноу – он вовсе не Джон и вовсе не Сноу, а наоборот, единственный и неповторимый и самый главный претендент на Железный трон по имени Эйгон Таргариен. Он – сын Рейгара Таргариена, который на минуточку брат Дейенерис, и Лианны Старк, той самой девушки, которую в своем телевизоре увидел Бран. Лианна – сестра Неда Старка и тетя Сансы, Арьи и Брана. Все, как в лучших индийских фильмах.
    Обычно такие моменты обыгрываются немного по-другому, кадр за кадром – Джон вошел – Бран включил телевизор – Джон и Дейнерис в постели – Бран в лесу наблюдает за своим молодым отцом – Джон и Денейрис вовсю пыхтят в постели – Лианна Старк загробным голосом сообщает Неду настоящее имя Джона Сноу. Пам-парам, Дейнерис откидывается на кровати и звучит зловещая музыка. Зритель догрызает последний ноготь.

  2. Хочешь - добьешься Ответить

    Однако некоторые фанаты считают, что одна деталь из серии книг «Песнь льда и огня» Джорджа Р. Р. Мартина (послужившей основой сериала) может предсказать, как, по меньшей мере, один из них узнает о том, что у них общее наследство.
    В «Танце с драконами» Квейт, волшебница-прорицательница из Асшая, ненадолго мелькнувшая во втором сезоне, поделилась следующими переменами в жизни Дэни в своем видении: «Чтобы пойти на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы достичь запада, надо идти на восток. Чтобы пройти вперед, надо вернуться. Чтобы достичь света, нужно пройти под тенями». «Квейт, — позвала Дэни, — где ты?» И она увидела. Ее маска состояла из звездного света. «Помни, кто ты такая, Дейнерис, — прошептали звезды женским голосом, — Драконы знают. А ты?»
    КонтекстЕще одна теория о происхождении Джона СноуTime15.05.2016Джон Сноу возвращается к СтенеThe Independent06.06.2015Воскресение Джона Сноу: блестящий ходTime06.12.2015Веселенькое интервью Эдварда СноуденаThe Washington Post07.04.2015
    Если некоторые предсказывали, что последняя строчка этого пророчества означает, что Дэни придется отправиться в Земли теней Асшая перед тем, как пересечь узкое море к Вестеросу, то пользователь сайта Reddit Novastrider недавно предложил новую теорию «тени», которая вв интересах решения Дейнерис позволить Джону исследовать шахту обсидиана в Драконьем камне.
    Было много теорий о значении этого пророчества. Если первые части были вполне понятны (путешествие Дэни), то последняя всегда интерпретировалась как нечто, связанное с Асшаем. В книгах даже сама Дейнерис говорит об этом: «Асшай, — подумала Дэни, — она отправит меня в Асшай». «Даст ли Асшай мне армию?— спросила она. — Будут ли там корабли? Что есть в Асшае, чего я не найду в Кварте?» «Правда», — ответила женщина в маске.
    Но как нам хорошо известно много лет спустя, она, по всей вероятности, так и не посетит Асшай ни в сериале, ни в книгах. Было бы здорово посмотреть на это, но, скорее всего, эта фраза в книгах была тонким авторским ходом, чтобы сбить с толку читателя, так что версия с Асшаем и Землями теней снимается с рассмотрения. Так что давайте вновь присмотримся к пророчеству, учитывая все, что нам теперь известно.
    «Чтобы пойти на север, нужно отправиться на юг», — очевидно, имеется в виду ее путешествие в самый южный город Кварту и обратно.
    «Чтобы достичь запада, нужно идти на восток», — Дэни собрала свою армию на востоке, когда ей требовалось захватить запад.
    «Чтобы идти вперед, нужно вернуться назад», — это уже интересно. Многие интерпретировали это как возвращение в Вестерос или в Миэрин или Дотрак, но, скорее всего, речь идет о чем-то более конкретном и более отдаленном в сюжете. Здесь говорится о возвращении в Драконий камень, место ее рождения. Мы получаем гораздо больше связанных с этим подробностей в намеке Квейт.
    «Помни, кто ты такая, Дейнерис, — прошептали звезды женским голосом, — Драконы знают. А ты?» — она воплощает многое, но, самое главное, она Дейнерис Бурерожденная, появившаяся на свет во время бури, обрушившейся на Драконий камень, любимое место драконов. Но почему же именно Драконий камень из всех мест в Вестеросе? Вот где нам потребуется неразгаданный последний намек и следующая серия.
    «Чтобы коснуться света, нужно пройти под тенями», — теперь мы знаем, что в Драконьем камне есть заброшенная шахта обсидиана. Но что Дейнерис найдет, спустившись под землю, под замок Стэнниса Тени?
    «Правду», — сказала женщина в маске.
    В анонсе серии этой недели Джон и Дейнерис исследуют пещеры под Драконьим камнем, это дает нам повод доверять теории, что этот момент будет играть важную роль. Будет ли правда, которую предстоит узнать Дейнерис, связана с настоящими родителями Джона?
    Четвертая серия седьмого сезона «Игр престолов» выйдет в эфире канала HBO 6 августа в 21 час.

  3. S PLANET ЗЕЛМЯ Ответить


    – Лорд Старк, – проговорил Джон, обращаясь к отцу с непривычной официальностью. Бран поглядел на него с отчаянной надеждой. – Всего щенков пять. Трое кобельков, две суки.
    – Ну и что из этого, Джон?
    – У вас пятеро законных детей, – сказал Джон. – Трое сыновей, две дочери. Лютоволк – герб вашего дома. Эти щенки предназначены судьбой вашим детям, милорд.
    Бран заметил, как лицо отца переменилось, все вокруг обменялись взглядами. В этот миг он любил Джона всем сердцем. Даже в свои семь лет Бран понял, на что пошел его брат. Счет сошелся лишь потому, что Джон исключил себя. Оставив девочек и даже младенца Рикона, но не посчитав себя самого – бастарда, носящего фамилию Сноу.
    В цикле ПЛИП история бастарда Сноу занимает одно из центральных мест. Вместе с линией Джона развивается история Севера, Одичалых, Ночного Дозора — той части саги, которая отвечает за слово «Лёд» в названии цикла. Храбрый, честный, добрый и благородный Джон всю жизнь ищет ответ на вопрос, кем была его мать? Хотя на самом деле ему стоило бы задумать, кем был его Настоящий отец…
    – Он не может оставаться в Винтерфелле, – обрезала его Кейтилин. – Он твой сын, а не мой. Я не потерплю его здесь. – Жестоко, она понимала это, но ничего изменить не могла. Нед не обрадует парня, оставив его в Винтерфелле.
    Муж отвечал ей раненым взором.
    – Ты знаешь, я не могу взять его на юг. Для него нет места при дворе. Мальчишка – бастард… ты знаешь, что будут о нем говорить. Его заклюют.
    Кейтилин решила не уступать мужу, несмотря на его просящий взгляд.
    – Говорят, что твой приятель Роберт сам является отцом дюжины бастардов.
    – И никого из них не видели при дворе! – вспыхнул Нед. – Ланнистерша позаботилась об этом. Как ты можешь быть настолько жестокой, Кейтилин? Это всего лишь мальчишка. И он…
    Ярость накатила на него. Он сказал бы и худшее, но вмешался мейстер Лювин.
    – Возможно другое решение, – проговорил он спокойным голосом. – Несколько дней назад ваш брат Бенджен явился ко мне с разговором о Джоне. Похоже, мальчика тянет к Черным Братьям.
    В этой статье, в отличие от биографии Арьи, я остановилась только на одном вопросе – кем были родители Джона? Его развитие на страницах книг, судьба и возможное будущее займут тонны текста, а отвлекаться на всё это в расследовании не стоит.

    Когда родился Джон Сноу?

    Прежде чем рассматривать возможных кандидатов на роль биологических отца и матери Джона, стоит подробно описать обстоятельства, в которых был зачат и рожден Джон. Так можно вычислить полный круг участников обоих процессов, чтобы сделать его логичным и максимально коротким. Итак, отец и мать Джона должны встретиться в точке зачатия, а затем через 9 месяцев мать Джона должна каким-то образом оказаться где-то на пути Неда Старка, откуда маленького Джона по свидетельствам и забрал Эддард.

    По словам Джорджа Мартина (которые ни разу не подвели фанатов во время создания теорий), Джон родился на 8-9 месяцев раньше Дэйенерис.
    Дэйенерис родилась через 9 месяцев после смерти Рейегара Таргариена.
    Таким образом, рождение Джона можно рассматривать в период смерти Рейегара (Резня в Королевской Гавани), в течение месяца до этого события или через месяц после.
    Восстание Баратеона и соответствующая война длилась около года (где-то 10-11 месяцев).
    То есть, опираясь на эти факты, можно точно сказать, что Джона зачали в один из первых трёх месяцев войны.
    Это расходится с версией, которую излагают в книге Нед и Кейтлин, размышляя, когда был зачат Робб, их первый совместный ребенок. Однако мнение героев книги в цикле ПЛИП никогда нельзя было считать однозначно верным, и в этой статье вы еще не раз увидите, почему. Мартин в своем официальном ответе фанатам дал информацию, которая противоречит словам Неда и Кейтлин, и я выбираю верить автору, а не его героям.

    Внешность Джона и лютоволки

    В тексте много раз указывается на то, что Джон был похож на Эддарда сильнее, чем все остальные его дети, кроме Арьи. Робб, Рикон, Бран, Санса – все они были похожи на Талли.
    Сходство Эддарда и Джона бросается в глаза настолько чётко, что ни у кого не возникает сомнений, чей именно бастард Джон. У самого Джона таких сомнений тоже не возникает.
    Итак, Джон обладает типичной внешностью Старков, является варгом (как все дети Эддарда) и получает щенка лютоволчицы, то есть в нем совершенно точно течёт кровь Старков. Больше того, отвлекаясь на романтизм, можно вспомнить фразу Эддарда, посвященную Джону. Тот называет его своей «кровью». Не сыном, не бастардом, а именно «кровью».
    Как бы то ни было, рассматривая пары родителей, нужно ставить одного из них Старком.

    Версии, которые можно рассматривать:

    В список попали абсолютно все реально возможные кандидаты и кандидатки, чтобы впоследствии у читателя не возникло вопросов, «а вдруг вон та тётя справа тоже могла бы, чисто гипотетически, оказаться в нужном месте в нужное время?». Некоторые из версий можно было бы отбросить сразу, но лучше уж объяснить конкретно, почему их можно отбросить, чем быть голословной.

    Мать Джона

    Вилла – во время событий ПЛИП прислуживает в Доме Дейнов. Предположительно, она была служанкой и во время войны. Основная версия заключается в том, что она была с леди Эшарой Дейн, и во время поездки стала матерью Джона. Если это так, возникает вопрос, где была Эшара Дейн в первые три месяца войны.
    Едва ли они были в Королевской Гавани, хотя бы потому, что это было бы, вне всякого сомнения, довольное несоответствие с публичным признанием того, что Джон был ребенком Эддарда Старка.
    Чтобы это вообще произошло, Вилла должна была оказаться в менее заметном месте, куда мог бы добраться Эддарда ко времени зачатия ребёнка.
    Также возможно, что Вилла не была служанкой в Доме Дейнов до определенного момента во время войны или до её начала, если это так, определить её реальное местонахождение вообще невозможно.
    Внешность Виллы не раскрывается в тексте.
    Эшара Дейн  — чтобы оказаться матерью Джона, Эшара Дейн к началу войны не должна находиться в Королевской Гавани. Больше того, учитывая предыдущие замечания Мартина, Эшара Дейн не была спутницей Элии (убитой жены Рейегара) в последний год её замужества, который совпадает с войной.
    Эшара описана белокурой девушкой с глазами фиолетового цвета, также как ее брат сир Артур и ее племянник Лорд Эдрик.
    Лианна Старк  — где была Лианна в описываемый период известно абсолютно точно – с Рейегаром. Мы знаем, что Рейегар не находился в Королевской Гавани в самом начале войны. Вполне возможно, что и Лианна не могла там оказаться (с чего бы?). В тексте сказано, что к концу войны Рейегар «вернулся с юга». Абсолютно точно, что это итоговое местонахождение Лианны.

    Отец Джона

     Бенджен Старк —  Бенджен во время войны был в Винтерфелле.
     Роберт Баратеон — Роберт абсолютно уверен в том, что Джон является сыном Эддарда. Всех своих бастардов он любил и следил за ними. Кроме того, почти весь сюжет держится на том, что бастарды Роберта легко узнаваемы – они похожи на самого Роберта как две капли. Это было бы катастрофическим нарушением сюжета – описать бастарда Баратеонов похожим на Эддарда Старка.
     Хоулан Рид —  где находился Рид – неизвестно. Вероятно, он был у Перешейка в первые месяцы войны, а потом присоединился к силам лорда Эддарда.
    Дети Рида имеют коричневые волосы и зелёные глаза.
     Артур Дейн —  где был Артур, можно сказать только о периоде завершения войны. Он находился в башне радости. Вполне вероятно, что лучший друг принца Рейегара и его постоянный спутник был недалеко от него во время войны, с того момента, как Рейегар покинул Королевскую Гавань и Трезубец. Это значит, что всё время он провел с Лианной.
    У Артура светлые волосы и фиолетовые глаза.
     Эйерис Таргариен —  он находился в Королевской Гавани на протяжении всей войны.
     Эддард Старк —  когда война началась, Эддард и Роберт находились в Долине. Затем они отправились на север (возможно, морем), а оттуда в Винтерфелл, что заняло какое-то время. Лорд Старк не опускался ниже Перешейка в первые месяцы войны. Через четыре-пять месяцев он был где-то в речных землях.
    Рейегар Таргариен —  до тех пор, пока его не призвали с юга, он находился с Лианной Старк.

    Кто выпадает из списков сразу же?

    Бенджен Старк – он слишком молод, он всё время был в Винтерфелле, ему не зачем было бы выдавать собственного ребёнка за сына Эддарда.
    Роберт Баратеон – как я уже писала, род Баратеонов обладает ярко-выраженными доминантными генами внешности, и поскольку эта информация заложена в основу сюжета, Роберт не может быть сыном Джона. Даже если отбросить эти подробности, единственной возможностью для Роберта была бы интимная встреча с Лианной Старк, но та всё время была с Рейегаром, а Роберт – в тысячах километров от неё.
    Хоулан Рид – из списка претендентов его вычеркивают два факта: он не мог быть с Лианной, и у Эддарда не было никаких оснований брать к себе ребёнка.
    Эйерис Тартариен – выпадает, поскольку он не мог быть с Лианной в момент зачатия. Впрочем, эта версия не может развиваться только из-за того, что нет никаких сведений, подтверждающих или опровергающих эту теорию хоть с какой-то долей вероятности…
    Артур Дейн – нет причин для Эддарда выдавать ребёнка за собственного, нет возможности для Артура зачать ребёнка от Лианны, Эшары или Виллы. Кроме того, Эддард мысленно восторгается честью сира Артура, а укрытие бастарда и вопросы чести для Эддарда не совместимы.

    Оставшиеся версии:

    Эддард Старк

    Чтобы матерью Джона можно было считать Виллу или Эшару Дейн, одна из них должна находиться в Долине или на Севере в первые три месяца войны. Откидывать эти кандидатуры нельзя, хотя нет доказательств ни их присутствия в этих локациях, ни того, что они были где-то в другом месте.
    В паре Эддард и Вилла возникает один очень важный вопрос – для чего Эддарду нужно было врать, скрывая личность матери ребёнка, если Вилла более менее охотно делилась этой историей с жителями Звездопада.
    Кейтлин больше склонна была верить в версию Эддард и Эшара. Однако здесь проблема в том, что Эддард и Эшара не могли встретиться к нужному сроку, чтобы зачать Джона.
    Популярным аргументом сторонников этой версии является описанная Кейтлин сцена, где Эддард резко прервал её вопросы, когда она упомянула Эшару Дейн. Во-первых, Эддард, судя по всему, когда-то действительно был влюблен в Эшару (Харренхольский турнир), но на тот момент он не был женат на Кейтлин. Жена напомнила ему о том, что, возможно, и произошло когда-то, но не имеет никакого отношения к Джону. Кроме того, Эддард всегда пресекал подобные вопросы, а кандидатура Эшары была единственной, которую предложила Кейтлин. То есть предложи она кого угодно, он ответил бы также.
    Вариант Эддард и Лианна вообще можно не рассматривать – он не вяжется ни с одной сюжетной линией, а эти двое не могли быть рядом на момент зачатия, совершенно однозначно.

    Рейегар Таргариен

    Сразу отбрасываем всех претенденток, кроме Лианны, поскольку никого из них он не мог встретить к нужному моменту, а внешность Джона указывает на сестру Эддарда лучше компаса.

    Самые вероятные версии

    (в порядке очередности по степени вероятности)
    Рейегар Таргариен и Лианна Старк
    Эддард Старк и Эшара Дейн
    Эддард Старк и Вилла

    Самая понятная версия

     Рейегар и Лианна
    1. Со стороны Лианны Джон получает кровь Старков, она делает его варгом и даёт объективные причины для Эддарда забрать себе ребёнка и всегда скрывать его истинных родителей.
    2. Доказательство в видении Дэйенерис. Дени видит голубую розу на Стене. Голубая роза (зимняя роза) – это символ Лианны Старк. Её присутствие рядом со стеной как отголосок матери в ребёнке.
    3. То, как погибла Лианна. Эддард вспоминает запах крови и лихорадку – симптомы серьёзной потери крови, свойственной неудачным родам. Хотя предполагают, что Лианну убила Королевская Стража, это совершенно не вяжется с лихорадкой, которую помнит Эддард. Кроме того, Нед не перестает восхищаться Королевской Стражей Безумного Короля – это было бы невозможно, если бы кто-то из них убил его собственную сестру.
    4. Королевская Стража всегда находится рядом с правителем или наследником престола. Королевская Стража находилась рядом с Лианной во время её гибели – единственная причина для этого – это присутствие наследника. Для этого аргумента есть возражение – поблизости мог находиться Эйегон, ребёнок Рейегара и Элии.
    5. Перед смертью Лианна берёт с Неда обещание. Что может просить умирающая женщина у собственного брата, который впоследствии привозит жене «бастарда»? Нед больше ничего не выполнил по чьей-то просьбе, не делал странных заявлений, обетов, поступков. В бреду он вспоминает эту сцену и то, как тяжело ему было согласиться. Кроме спасения сына Лианне не о чем было просить.
    6. В неволе Нед вспоминает своих детей, но не перечисляет среди них Джона.
    Если отказаться от перечисления кучи более мелких фактов (что я и сделаю, хотя список можно продолжить, и он будет действительно длинным), основная идея здесь в том, что в Джоне сочетаются Лёд (от Старков) и Пламя (от Таргариенов). Это было бы интересным сюжетным ходом и прекрасным оправданием для наведённого вокруг родителей Джона морока.
    Можно просто сопоставить последовательность событий и поведение героев.
    Нед отправляется на войну. Он честный вояка.
    Рейегар держит Лианну «в плену», вдали от Королевской Гавани, рядом с ним всегда прекрасный воин и честный человек, по мнению Эддарда Старка, сир Артур Дейн. Никто не видит Лианну.
    Всем рассказывают, что Рейегар изнасиловал Лианну, то есть факт физического контакта между ними, хотя бы на недобровольной основе, подтверждается в тексте. В это верят все, начиная с обезумевшего Роберта.
    Роберт убивает Рейегара.
    Нед находит сестру (единственный из известных героев), которая находится при смерти, в лихорадке.
    Сестра просит его выполнить обет, который мучает Эддарда даже на краю смерти.
    Для людей, которые считают, что её просьба была «похорони меня с предками»…
    Ребята, как это может мучить благородного Неда? Возьми да похорони…
    Поступок, который Лианна попросила совершить Неда, должен быть связан с бесчестием. Очевидно, речь идет о жизни и смерти, иначе умирающая дала бы какую-то другую информацию, прежде чем скончаться. Например, сказала бы, как она любит Неда или ещё какую-нибудь лабудень.
    Нед берёт на себя ответственность за ребёнка, воспитывает его в лучших традициях, даёт ему меч, учит быть благородным. Видно, что он любит Джона – в мыслях, в поступках. При этом нет ни единого момента, где Эддард вспоминал бы другую женщину. Предполагается, что Нед по какой-то причине нарушил брачный обет Кейтлин. Причина для Неда могла быть одна – чувства. Флешбеков с Недом была целая куча, но ни в одном нет ни одного светлого образа женщины, кроме Лианны Старк и Кейтлин.
    Конечно, в последний момент может оказаться, что матерью Джона была Вилла, а вся тайна только в том, что Эддарду приспичило быть страшносекретным. Но что тогда делает голубая роза на стене и о чем просила Лианна – это только два вопроса из списка тех, которые можно задать сторонникам остальных версий.
    Использованы источники:
    Википедия Вестероса – на русском.
    Статья на английском портале.

  4. Kajikazahn Ответить

    И вот свежая новость, которая касается (как ни удивительно) не смертей. Пользователи Reddit обнаружили в печатной версии Empire Magazine фрагмент интервью актера Айзека Хэмпстеда-Райта (Бран Старк), не вошедший в онлайн. Посвящен он был финалу шемтого сезона, когда Бран использует свои новообретенные способности путешествия во времени и выясняет, что Джон Сноу вовсе не бастард Эддарда Старка от неизвестно кого, а сын его сестры Лианны Старк и принца Рейгара Таргариена. А это делает Джона главным претендентом на Железный трон, ведь он прямой наследник по мужской линии, в то время как Дейенерис — всего-навсего по женской. (Хотя, с другой стороны, у нее есть три дракона…)
    Умирающая Лианна шепнула Эддарду настоящее имя Джона: Джейхейрис Таргариен. Оно было дано ему в честь самого выдающегося короля из династии Таргариенов, правившего дольше всех остальных и добившегося мира и процветания Семи королевств. Можно ли это считать намеком на судьбу Джона Сноу и финала сериала, впрочем, неясно. Джордж Мартин любит сюрпризы.
    Таким образом, получается, что на начало седьмого сезона «Игры престолов» в руках Брана Старка сосредоточена важная информация: кем на самом деле является Джон Сноу и откуда появился Король Ночи (тут, кстати, тоже не обошлось без Старков!). Пока все фанаты уверены, что Старки воссоединятся в самое ближайшее время. По крайней мере, у нас есть все причины на это надеяться.

  5. Shaktill Ответить

    7 сезон «Игры престолов» раскрыл тайну происхождения Джона Сноу. Стало наконец известно, чей он сын на самом деле. Кто друг другу Дейнерис Таргариен и Джон Сноу? Они брат и сестра? Множество вопросов сейчас задают в сети.
    Джон Сноу и Дейнерис Таргариен друг другу тетя и племянник. Джон сын старшего брата Дейнерис, Рейегара Таргариена и Лианны Старк, сестры Эддарда Старка. Получается, что Дени приходится ему тетей. Правда уже в конце 7 сезона «Игры престолов» между Дени и Джоном пробуждаются чувства и страсть.



    О происхождении Джона узнал его брат Бран. Бран Старк, превратившийся в трехглазого ворона, видит, что Джон Сноу бастард Рейегара Таргариена, а Лианна Старк мать Джона. Но вернувшийся из цитадели мейстеров Сэм Тарли говорит, что видел в документах запись о свадьбе Рейегара и Лианны. Бран заглядывает в прошлое и видит, что так и есть на самом деле: восстание Роберта Баратеона было подстроено. На самом деле Рейегар не насиловал Лианну, она добровольно и по любви вышла за него замуж.



Добавить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *